Блог Заура Фарниева

Наблюдается интересная закономерность- всё голодранцы стремятся во власть.Ах,какой бедненький Прохоров,СРОЧНО ДАЙТЕ ЕМУ ВЛАСТЬ.(В качестве компенсации за голодное детство?))И как показывает лично мой опыт- ничего хорошего из этого не получается.Человек,родившейся в нормальной порядочной семье,с хорошей родословной,выросший в любви и не знающий голода не может управлять СПРАВЕДЛИВО?

Реальный голод я испытал году этак в 92 или 93. Когда не было, например сахара,чая да много чего ещё не было. Когда за сахаром из Владика в Харьков на поезде люди мотались… Сейчас звучит невероятно…Помню табачный кризис 1990 года, когда студенты в колхозе самокрутки из махорки крутили, а предприимчивые бабульки торговали пакетами с собранными бычками. А при совке было всё. Правда зачастую на руках и дороже чем в гос магазинах, но было.

НИКА
никто Прохорову власть не дает. а стоит

-Когда за сахаром из Владика в Харьков на поезде люди мотались…-

Это гдеж такое было?)))) Дорогои чай получался)))))

Не верю Прохорову.
——————-

А кто-нить стоял в очереди за гречкой в ЦУМе приблизительно в 86-87 гг?)) С тыльной стороны ЦУМа, где разгружается транспорт. Продавали её, кажется, прямо с грузовой машины.
Очередь была большая, в руки давали 4 пачки. Помню, как мы и соседи сделали по несколько заходов.

И ещё история из детства.
Тоже приблизительно 86-87 гг. В Ласточку завезли какой-то невиданный сок, кажется кубинский, причём разлит он был в банки, как баночное пиво.)) Рейсов в Ласточку было сделано немало, холодильник был забит. Вкуснее сока я в своей жизни не пил. Одно жалко: продолжалось это всего лишь несколько дней. (((

Деликатесов я не видел в детстве, в очередях стоять приходилось, сходить пораньше в магазин, чтобы успеть купить молоко и кефир тоже, но ГОЛОДНЫМ Я НИКОГДА НЕ БЫЛ.

-но ГОЛОДНЫМ Я НИКОГДА НЕ БЫЛ.-

Такаяжехуйня))

Л.Ч.! брат! так ты чо, малаканский?!!

Таймураз,

)))
———–

Ещё вспомнил: в школе давали талоны на масло. Я так с этой мыслью и вырос, что это нормально, что так и должно быть. И помню, что был в шоке, когда вырос и узнал, что талоны на масло не есть нормально, что нормально – это пойти в магазин и спокойно купить его, что талоны нам, оказывается, давали из-за дефицита.
Спрашивал про эти талоны у нескольких людей из других частей СССР, никто их не получал в школе, люди покупали его в магазине. Почему в СО АССР раздавали талоны для меня до сих пор загадка. Если была нехватка масла и раздавали талоны, почему в других регионах продавали свободно в магазинах?
Но, опять же: масло на нашем столе было всегда. Не помню ни дня, чтобы его у нас не было.

ВиРус, я владимирский, но на Молоканке по-соседки часто бывал: родственники, ЦУМ, Ласточка, библиотека, магазин продуктовый рядом с библиотекой, почта 362008 рядом с библиотекой и продуктовым магазином.)))

Л.Ч., друг, вирус чуть не прослезился… )
Молоканка – энто жеж сторонка моего детства… и юности… )
Цум, Ласточка, 21-ая школа, горбиблиотека, хлебный рядом с ней, где вирус честно отстаивал очередь, потому что “одна булка в одни руки”… )
в обчем – заходи до вируса, Л.Ч., поностальгируем… )

-заходи до вируса, Л.Ч., поностальгируем… )-

Э..э ..а разве два мужика это могут делать..вместе?))))

> Э..э ..а разве два мужика это могут делать..вместе?))))

ах ты извращенец! ну, погоди! мы тебя с Л.Ч. в четыре руки отностальгируем! ууу! :/

В СССР были две проблемы: как похудеть и что бы поесть…

ВиРус, ок, буду – зайду.))

В 21-ой школе кузены малолетние учились, в 9-этажке напротив турбазы жили. А прямо напротив входа в школу другие родственники жили. (или живут).
В булочной этой я батоны любил и булочки круглые за 3 коп. штучка. Однажды с соседом стащили несколько булочек.))) Вкусные!)))
————-
Таймураз и ВиРус, ))))

Не верю Прохорову.)))
О том и речь.Этот “перец” с детства всегда был голоден,ему всегда было мало.Есть такая порода ненасытных полуживотных,готовых поглотить всё вокруг.В своё время Красноярский край испытал на себе генеральский аппетит.Из региона-донора огромный богатый край мгновенно стал дотационным.Гигантская пасть генерала поглощала всё и вся вокруг,ещё немного и жители Красноярского края стали бы голодать.Но видимо Всевышний заметил это и сжалился над людьми,-Красноярский край сразу встал с колен.
Именно такие парни из кремлёвской команды как Прохоров помагают нам не расслабиться и превратиться в рантье,для чего засасывают в себя колоссальные по богатству недра России.В СССР был снят фильм “Угрюм река”,там главный герой Прохор(интересное совпадение)в молодости испытал зверский голод,в последствии пронёс этот опыт через всю свою жизнь.

> А прямо напротив входа в школу другие родственники жили. (или живут)

а я их тады наверняка знаю… я там же жил… на Дивизии НКВД… в трех воротах от угла… )

Заур, признайтесь – Вы из семьи партработников? Тогда было бы понятно, почему Вас так вдохновил этот текст и его главный посыл. Партийно-советская номенклатура во все годы существования «народной власти» жила припеваючи. Даже в блокадном Ленинграде, когда «героическим» и «несломленным» горожанам выдавали по 125 граммов хлеба…Даже тогда жировала…Об этом теперь можно прочитать, есть документы.
Чего уж говорить про мирное время, брежневскую эпоху…Для подавляющего большинства – да. магазины были скудны и полупусты (я – очевидец), а партийные кормушки-распределители, откуда ваш герой и вся его доблестная родня батонами поглощала копченую колбасу и прочую снедь, бесперебойно снабжали исключительно энту самую элиту. Причем именно деликатесами, а не продуктами первой необходимости, за которыми и стекались со всего Союза презираемые им «тетки с сумками».
Ну любите Вы эсесесеровский социализьм, любите и дальше – как грицца, сердцу не прикажешь, но кого берете в свидетели-то, Заур? Сытого и туповатого сынка привилегированных родителей (пусть и заслуживших свои льготы, но «пайка», даже «особая», не перестает быть «пайкой»), который взял и на раз-два объяснил всем несведущим, а попутно и клевещущим – как это было на самом деле. Разжевал и про голод ( раз не было резей в животе – какой же на хрен это голод), и про товарное изобилие, в которое «вонючим совкам» было западло окунаться по причине скаредности и мелочности натур…
Читать такое и грустно и стыдно…Ладно бы еще ваше собственное, а тут перепост…Нихт ферштейн(((

ВиРус, или на НКВД, или на параллельной улице, я уже не помню, давно это было.))) Тыджытай сты.
__________________

вторая мать, какой голод, если на столе были хлеб, масло, мясо, молочные продукты, овощи-фрукты, колбасу мама постоянно покупала, каши всякие, на зиму закатки!? Пусть кое-что по талонам или в очередях, но не голод. И это при том, что работал только папа! Мы не шиковали, но и не голодали, модных шмоток не носил, но в весе прибавлял, как и все здоровые дети.
Говорить о голоде в 70-х, когда Прохоров рос, смешно.

Да, вторая мать, забыл ещё одну вещь: сок кубинскай!)))

На углу Джанаева-Маркуса(помоему)был молочный магазин.Бабулька меня туда за сметаной гоняла(85-86 гг) с трехлитровым баллоном.Вот нахрена нам на двоих было стока сметаны?

ВиРус, пардон, Котайтай: хормагай нал ‘мбарын цы фыссын.)))

> сок кубинскай!

с начала 80-х годов помню фанту и пепси-колу… правда “савеццкий” лимонад тады был однозначно лучше… )
еще помню, после тренировок на проспекте пили газировку с сиропом, кажись за 2 или 3 копейки, не помню ужо… помню, что было очень вкусно… )

> ВиРус, пардон, Котайтай

наверняка знаю, но с ходу не вспомню… )
давно это было (с)… )

Минер, напомнил: я в манеже занимался, нам летом талоны в 1 рупь давали, мы в универовской столовке кушали стандартный советский обед плюс 1 гранённый стакан сметаны нам наливали.))) Наверное, чтобы мы водкой его не заполняли.))) И 1 рупь за обед я лично не выкушивал, что-то всегда оставалось. ГОЛОД, ………..ть!!!!))))))

> Бабулька меня туда за сметаной гоняла

а какая была сметааана, а Miner… )
сейчас такой не делают…

ВиРус, пепсиколу-фанту я лично попробовал только в пионерлагере в Гудауте в 87 г. или в 88-ом, а дома нет. И то, шо савеццкий лимонад и тархун были лучче, никаких сомнении! Пепсикола точно гадость!
Где ты, савеццкий лимонадный Буратино, верниииись.)))
————
“а какая была сметааана, а Miner… )
сейчас такой не делают…”

Вот именно!))

“Расходом кормление 5-6 здоровых растущих организмов не считалось” – это мне кажется откровенная ложь. я застал “советское изобилие” в 80-х:
1) школа: коржик, хлеб с кабачковой икрой; хлеб с котлетой;
2) молочный магазин в моем доме: очереди за полчаса до открытия метров на 30, и торговля этими же продуктами с черного входа для своих;
3) при появлении любого товара в магазине моментально очередь и покупка в ненормально больших количествах, потому что потом не будет;
4) и первое воспоминание о Москве это очереди везде.

> Даже в блокадном Ленинграде, когда «героическим» и «несломленным» горожанам выдавали по 125 граммов хлеба…Даже тогда жировала…Об этом теперь можно прочитать, есть документы.

- очень интересно. Давайте почитаем?
А ковычки по краям слов (“героическим” и «несломленным» горожанам) Вы с какой целью поставили?

> ВиРус, пепсиколу-фанту я лично попробовал только в пионерлагере в Гудауте в 87 г. или в 88-ом

мне повезло больше – я Чъребинский… )
нам из Тбилиси завозили…
мама, в меру возможностей, пыталась приобщать детей к искуству… ей было очень лестно, что старшенький стал театральным завсегдатаем… ей было очень обидно, когда она узнала, что я туда ходил потому, что в театральном буфете в антракте продавали фанту и пепси… )

ViRus, )))))))

http://media.2000.net.ua/video/novosti/4378-tigipko-o-reshenii-nazvat-ulitsu-imenem-brezhneva-v-dnepropetrovske

На проспекте в колхозном магазине продавали архонский хлеб,люди в очередь выстраивались,такой больше нигде не встречал.Тархун первое время шёл с пробками под крышечками,обёрнутыми фольгой.Впервые начали производить в Орджоникидзе,натуральный аромат тархуна неповторим.

Мы сами ввергли себя в крупнейшую геополитическую катастрофу века, с которой на благополучном Западе сравнили гибель Союза, чтобы перепробовать, как и мечтали, 30 сортов сыра и вдоволь насмотреться на жизнь других стран и континентов. Мы, хлопнув дверью, вышли из нашей старой, надоевшей жизни в мир, который подарил нам немало, но отнял, в отместку за легковерие, несравненно больше – детскую безмятежность и нравственное спокойствие.

Выросшие в один момент дети не успели развиться и зажечь свой фонарь. Время широкими грубыми ладонями наспех лепило их из подручных материалов, примешивало к первородной глине новую пыль. Как в пластилиновом мультике, вчерашние наивные люди жестоко сминались, превращаясь в големов. Новые условия не подразумевали инкубационного периода

Расскажу
одно время я жил в детстве в средмашевском городишке,и у нас было всё,абсолютно,от импортной одежды,до любой еды,как своего пр-ва,так и московской.Это были 70-е годы. И были у нас на всё основное талоны! Зачем? А чтоб приезжие не могли купить.Городишко закрытый небыл.Так приезжие приезжали и покупали талоны на еду и вещи.

Энвер,

“в колхозном магазине продавали архонский хлеб”

Помню этот хлеб.))
—————-
Miner, “средмашевский” – это шо?

Министерство среднего машиностроения (1940-е–1980-е)=Минатом(сейчас)

ЛЧ
Смекаешь?)))))

Кстати,как тебе кина с А.Д.?

Минер, что смекаю?))) Ты хорошо на талонах наварился?)))
А я вчера не с А.Д. смотрел.))) Смотрел Вердикт с Полом Ньюманом.
———————-
“А ковычки по краям слов (“героическим” и «несломленным» горожанам) Вы с какой целью поставили?”

Тоже обратил внимание.
И, по-моему, догадываюсь с какой целью поставила: потому что вся история про несдавшийся Ленинград – это происки кровавой гэбни, часть советской пропаганды.

Последнее поколение советской молодежи в целом было глубоко безразлично к политике. Взрослые ломали советскую систему, на ее развалинах пытались строить что-то новое, а молодые люди занимались личными проблемами. Единственная сфера общественной жизни, в которой это поколение преуспело, – бизнес. Но – зачем?!

Пусть и лишенные политических амбиций, тридцатилетние сознают: советский мир позволял им быть человечными, а современность – нет. После всех катастроф ХХ века впервые становится понятно, что в любом политическом устройстве главной и единственно важной фигурой остается человек. В современной жизни человек потерян.

Чтобы ощутить собственную человеческую ценность, возможностей было немного, все они были отлично известны каждому и были реальны. Все знали, какие книги надо прочитать, какие фильмы посмотреть и о чем говорить по ночам на кухне. Сегодняшнее время при бесконечности возможностей делает все их иллюзорными. Человек оказался перед лицом чудовищной бездны самого себя, собственного человеческого «я». Поколение тридцатилетних лишилось права на привычное местоимение «мы».

Это – растерянность не только перед временем с его экономической жестокостью, но и перед собственным отражением в зеркале. Кто я? Зачем? Чего хочу? Для чего живу? Какой смысл моих желаний, устремлений, поступков? Человек ищет ответ на мучительные вопросы там, где он начинался как личность. Это путешествие в советское прошлое – и путешествие в глубину собственной души.

Дело, видимо, в том, что среди “толпы одиночек”, какую являет собой нынешнее общество, даже из “ста тысяч я” не создается “мы”. Вот откуда это упрямое обращение к прошлому, когда такое создание было возможным и необходимым.

http://polemika.com.ua/index/demotivators/view/401

не в тему, но хочется поделиться…
http://www.topnews.ru/news_id_47966.html

2anti-cola
Видюха и выглядела дешевой фетрой, и ею оказалась.
http://voprosik.net/vdv-protiv-putina-fejk/

видюха может и фетра, но слова этой песни лично меня зацепили.
а какой ответ ещё мог прозвучать от “официальных” десантников. тем более членов
т.н. народного фронта.

Когда к нам в Грозный приезжала бабушка, то очень хвалила местную сметану, в Осетии такой не было, уже и не помню, что в грозненской сметане такого.

Проверка связи. По опубликованию просьба удалить.

никакого голода не было ,трудно было -да.
Л.Ч. я тоже был в гудауте , осетия же назывался? правда раньше вас

А ковычки по краям слов (“героическим” и «несломленным» горожанам) Вы с какой целью поставили?

…исключительно, со стилистической, Сос… Чтоб оттенить картину. Видели ж наверняка кинохронику блокадного Ленинграда. Опухшие лица. Ввалившиеся глаза. Люди саночками возят тела умерших родственников. И тот самый закадровый текст – про «героический» и «несломленный город». Жданов сотоварищи находились в несколько иной гастрономической ситуации.

Л.Ч. и Вирус,читала и ностальгировала.. Я тоже жила в молодости некоторое время на Молоканке.. На “Дарьяле”..))) Л.Ч. и в том доме на повороте,около турбазы у меня тётка жила.. И даже в сберкассе там работала! ))) Я там много пар обуви стоптала..) Трамвая было не дождаться, и ходили от Турбазы домой пешком…)) Времена были небогатые,но голодающих не было.. Помню талоны (кстати,не знала,что только у нас они были),которые отоваривались вовремя, и наши мамы даже умудрялись делать какие-то запасы..) Помню ,когда в 86-м впервые по “Спутниковской” путёвке впервые в жизни выехала за границу,испытала потрясение от продовольственных магазинов..))) В Бресте была большая остановка..Делать было нечего..Зашли в прод.магазин..Абсолютно пустой магазин, и только в центре стояла огромная бочка с рассолом,в которой плавало несколько селёдок.. Наши магазины были более “ассортиментными”… Шок получила потом,за кордоном..))) Когда увидела прилавки магазинов,ломившиеся от изобилия продуктов.. Тогда я в первый раз почувствовала обиду за себя и своих соотечественников… Собственно с тех пор мало,что изменилось.. Я не о прилавках.. (

…одно время я жил в детстве в средмашевском городишке,и у нас было всё,абсолютно,от импортной одежды,до любой еды,как своего пр-ва,так и московской…И были у нас на всё основное талоны! Зачем? А чтоб приезжие не могли купить

Это и называица, “развитой социализьм”, Miner… Усё було и ничого нЕ було.

> На углу Джанаева-Маркуса(помоему)был молочный магазин.Бабулька меня туда за сметаной гоняла(85-86 гг) с трехлитровым баллоном<
Минёр,там был продуктовый..)) Сейчас там "Саваж"..А я ходила в молочный на Куйбышева,на углу Революции.. Молоко и кефир продавали в стеклянных бутылках.. ))) Молоко было необыкновенно вкусным..) Я после того молока никакое больше не пью.. Разве что в кофе добавляю.. Ну и каши варю..

эх вы дети цивилизации…да были времена ,когда были талоны… но поверьте мне голодных не было…нас было четверо у мамы и в Ардоне держали хозяйство,все было свое молоко,масло,яйца куры… не скажу что все деликатесы были,но не было плохо… зато не было той разгульной жизни… в начале 80ых годовработала на ВАЗена Гадиева и знаю что было и в ЦУМе и в ЛСАТОЧКе…не паникуйте… просто многие из вас привыкли к такой жизни,что и в сказке такой нет…мои племянники ровесники многих из вас и они выросли очень довольны…все было хорошо… я так скучаю по той жизни… век быя не видела такую жизнь как сейчас…у всех холодильники были забиты…не гневите Бога!

проЗа,

“читала и ностальгировала”

http://www.youtube.com/watch?v=Vc9oD6xQ7n0 )))
————–
“впервые в жизни выехала за границу”

Куда?
————–
“Молоко и кефир продавали в стеклянных бутылках”

Как бы я хотел сейчас того кефирчику.))))))
————–
феня,

Да, “Осетия”, рядом с бомборовским аэродромом.
Во время войны в Абхазии, если мне память и глаза не изменяют, там располагались осетинские добровольцы.

http://www.youtube.com/watch?v=ELoiMIcYMXw

http://www.youtube.com/watch?v=d7C2iXiJpZA&feature=related

Пардон, что не по теме, но не могу промолчать.

Кто-нибудь это видел???

http://www.dzuartta.ru/index.php?newsid=24

Заур, ты об этом слышал?

“Имя Сестра! Имя!”(с)
документы Вторая Мать!Документы! Вы говорили про документы, коих можно почитать! Не Ваши , удобные для Вас, домыслы. А документы)))
Не газетно-журнальные статьи Кантор и Демидова, с мутными очевидцами, а хотя бы мемуары?
))
Вторая Мать , про кавычки очень показательно. Тут прям весна наступила и всё показала, кто где.)))))

СССР был погублен совками. А вот СОВЕТСКИЙ человек всегда понимал преимущества такого устройства государства. Просто в 80-е годы совков уж больно много расплодилось.
Вот сейчас бывает говорят многие, что надо-бы снова? Стот ли СССР вернуть. Вперед, лескать, в СССР. А я вот думаю: а стоит ли? Стоит ли опять СОВЕТСКИМ людям, надрывая жилы, восстанавливать СССР? Не будет ли это метанием бисера перед свиньями? Ведь не поймут жеж свиньи (то биш совки), что бисер перед ними. Сожрут ведь его.

Поправка. “Вот сейчас бывает говорят многие, что надо-бы снова СССР вернуть.”

>Почему в СО АССР раздавали талоны для меня до сих пор загадка

в Москве тоже были талоны, не помню на какие продукты, но на масло и сигареты точно…

Где проходит эта тонкая грань в общении на блоге между познавательным спором и настойчивым навязыванием собственной точки зрения?

Когда речь идёт о такой эмоциональноиндивидуальной штуке,как ностальгия о прошлом,можно только делиться воспоминаниями о собственных вкусовых впечатлениях.Попытка изменить у собеседника впечатления о собственном прошлом есть утопия чистой воды,эти споры лишь укореняют наши заблуждения.Объективность в этом сладком процессе не подходящяя процедура.

>Где проходит эта тонкая грань…

А разве важно на блоге ли общение или где-бы то ни было еще? По-моему, в любом случае это зависит о способности человека формировать свое собственное мнение на основе информации, которой он доверяет…

это зависит от способности человека формировать свое собственное мнение на основе информации, которой он доверяет…)))
Когдато я тоже так думал,пока преподаватель из универа(дагестанец) не объяснил мне иное,-Человек по своей сути субъективен,это дар Бога людям.Только через эмоции наш разум правильно воспринимает информацию.

>…правильно воспринимает информацию…

В таком случае это тоже сугубо субьективная оценка

> Куда?<

Л.Ч., в те времена эта необыкновенная страна называлась Югославией…))) мне посчастливилось побывать в Дубровнике и Белграде до американских бомбёжек… Пережила потрясение,когда там происходили эти события… Югославия-страна-сказка,которой уже не будет никогда…(

> видюха может и фетра, но слова этой песни лично меня зацепили.

- Эт нормально. Но фетровые десантники и фетровые награды какбэ обесценивают и смысл мэсиджа.

> а какой ответ ещё мог прозвучать от “официальных” десантников. тем более членов
т.н. народного фронта.

- “официальные десантники”? Это как? И почему позиция организации, в которой состоят 30 000 человек , заслуживает меньшего уважения чем мнение 5 человек которые просто лгут?

“2) молочный магазин в моем доме: очереди за полчаса до открытия метров на 30, и торговля этими же продуктами с черного входа для своих;”

-А сейчас очереди нет потому что то что вы покупаете, это не сметана а “сметанный продукт”(на упаковке почитайте…там мелкими буквами написано) а если пойти на рынок то можно увидеть что на хорошую сметану и масло вся та же добрая тридцатиметровая очередь….и черный вход для своих…

Таймураз Сосланович, не в бровь, а в глаз… )

«- Эт нормально. Но фетровые десантники и фетровые награды какбэ обесценивают и смысл мэсиджа.»

Кагбэ не с КГБ инфа, но Десантура оказалась взаправдашней, а вот откуда они упали? с каким криком прыгали с парашютом ))) тут об этом нужно подумать, хотя то, что взаправдышнию десантуру хотели измазать неправдой))) Наводит на мысли.

http://drugoi.livejournal.com/3689158.html?page=5

« Хорошо, теперь про лидера ансамбля Михаила Вистицкого. По его словам, он действительно служил в 34 отдельном батальоне в Германии, но входил в личный состав отдельной разведовательно-десантной роты. Такие роты были прикомандированы с 1965 г. из состава войск ВДВ и наличие их скрывалось. При этом, служили такие роты по уставу ВДВ и носили форму десантников. В военном билете Михаила записаны 18 прыжков с парашютом. Так что отношение к ВДВ Михаил имеет прямое и очень этим гордится. Закончил службу в звании старшего сержанта.

У его коллеги по ансамблю Станислава Баранова все еще проще – он служил в 301-м полку 242й- дивизии ВДВ. Ппробуйте это опровергнуть.

Советую всем желающим обвинить меня в преднамеренной лжи или чем-то подобном, внимательней читать написанное и делать выводы исходя не из своего собственного отношения ко мне или политических пристрастий, а из фактов. Я могу ошибаться, но никогда не лгу, нет такой необходимости и желания. И замазать меня в этом не удастся»

Эркюль
немного конкретики,выше читаем текст спора заканчивающийся резонным вопросом”И почему позиция организации, в которой состоят 30 000 человек , заслуживает меньшего уважения чем мнение 5 человек которые просто лгут?”
Но эмоции подсказывают моему рациональному мышлению:”Десантник -это не членство в структуре,а скорее состояние души”.Всё просто:Парни поют – десантура хлопает,значит одобряет.Если бы мнение десантников было отраженно в официальной позиции руководителя организации,исполнителям песни тупо начистили бы фейсы за клевету.Получается,-Сугубо субъективная оценка:”лично меня зацепили” несёт в себе больше правды,чем объективные ссылки на официальные заключения формальных лидеров.

> хотя то, что взаправдышнию десантуру хотели измазать неправдой))) Наводит на мысли.

- именно об этом речь . Юбилейные медали на нижнем бельё – это уже нюансы.
Преднамеренной лжи не было. Была преднамеренная акция)))

> -Сугубо субъективная оценка:”лично меня зацепили” несёт в себе больше правды,чем объективные ссылки на официальные заключения формальных лидеров.

- да. это сугубо субъективная оценка.

Пока составлял текст, Алан внёс конкрентное подтверждение моего субъективного предположения.Интуиция рулит.

«Преднамеренной лжи не было. Была преднамеренная акция)))»
Ну да, точнее две акции, первая – (десантники спели)… вторая акция, – акция тех которым это не понравилось, они сначала сказали что десантура не настоящая, потом «углядели» что медали «ненастоящие», потом оказалась что всё настоящее и десантура и медали, потом оказалось медали не туда повесили. Потом что в общем всё правда, но только они всеволишь пятеро из 30 тысяч десантников. )))
Зы. Вторая акция напоминает дело с шубой, « Вы, конечно не воровали шубу, но её кто то хотел своровать, да и не то что бы вы, но с этой шубой не всё так просто»)))

неее … поющие десантники напопомнили другой анекдот – про спиженную ложечку и оставшийся осадоак

Если честно, я эту песенку даже не слушал, предполагая о чем она (не люблю уходить по ссылкам, если только в дальнейшем не бывает рекомендаций на эти ссылки. Исключение timur60 – у него почти всегда интересные и по делу )

>Всё просто:Парни поют – десантура хлопает, значит одобряет.

Уж не думаете ли Вы, что 20.000 просмотров (или сколько там?) – это именно десантники смотрели? Я пока склонен верить, что это пропагандийские штучки

>исполнителям песни тупо начистили бы фейсы за клевету.

Не будут же десантники бегать за каждым, кто выложит видео на ютьюб. Говорят, что они согласились спеть эту песню на митинге. А вот тут уже всякое может быть с их фэйсами…

«- именно об этом речь . Юбилейные медали на нижнем бельё – это уже нюансы.»

Ну, я бы не рискнул, сказать десантнику «особенно пьяному», что тельняшка на нём это нижнее бельё, лучше уж сказать, не носи совсем ажурное бельё не подчёркивай достоинство своё, тут пока он фразу будет осмысливать, можно успеть метнуться в нотариус и «привести свои дела в порядок».
Да какие тут анекдоты ))) Это про саксофон что ли?

Если честно, я эту песенку даже не слушал, предполагая о чем она (не люблю уходить по ссылкам, если только в дальнейшем не бывает рекомендаций на эти ссылки. Исключение timur60 – у него почти всегда интересные и по делу )

>Всё просто:Парни поют – десантура хлопает, значит одобряет.

Уж не думаете ли Вы, что 20.000 просмотров (или сколько там?) – это именно десантники смотрели? Я пока склонен верить, что это пропагандийские штучки

>исполнителям песни тупо начистили бы фейсы за клевету.

Не будут же десантники бегать за каждым, кто выложит видео на ютьюб. Говорят, что они согласились спеть эту песню на митинге. А вот тут уже всякое может быть с их фэйсами…

Энвер , эти 20тыс просмотров на «тубе» можно набрать просто названием за день.
Поставить фотку Джоли и написать.
«маленькая половушка» «интимная радость» « весёлые обезьянки».
А вот митинг, это уже серьёзно, но Вы Энвер упускаете мысль, что все «лидеры опа-зиции» давеча были в США на аудиенции лично Обаммы, и как то в «2007» Этот Обама Цхинвал бомбил, как думаете? опа –зиция с Оба –на там зарплату обсуждали? Вот, вот… Дык я тоже, мнением между трёх огней застрял.

“-А сейчас очереди нет потому что то что вы покупаете, это не сметана а “сметанный продукт”(на упаковке почитайте…там мелкими буквами написано) а если пойти на рынок то можно увидеть что на хорошую сметану и масло вся та же добрая тридцатиметровая очередь….и черный вход для своих…”
регулярно бываю на центральном рынке, смею Вас уверить нет там ни одной очереди больше 5-6 человек и не бывает, а уж чтоб каждые день,как в “сытые” советские времена, так тем более. Про качество спорить не буду, РАНЬШЕ ТРАВА БЫЛА ЗЕЛЕНЕЕ – небо голубее, люди добрее и т.д, факт в том, что люди стояли не потому что там была какая-то особенная сметана, а потому что к половине 11 все молочные продукты заканчивались, это нормально?

Сос, миленькай… Дык я жеж список книг, каторы Вам надо было бы непременно прочесть, еще в прошлом году накидала. А Вы их прям с ходу взяли и так высокомэрно отвергли – мол, не стану читать ни за что, в гробу, грите, видал ваши гребаны рекомендации…
Если всерьез интересуетесь, справьтесь у Цуцирона Ш., он даст наводку.
Со своей стороны отсылаю Вас сюда http://ecsocman.hse.ru/data/088/352/1216/010.KOZLOVA.pdf
Ну и, конечно, 4-х томник Б.Сарнова “Сталин и писатели”. Книга целиком выстроена на документах.

ЗЫ. Про весну и кавычки не поняла.

тирион , не знаю какую вам раньше траву продавали, от которой краски ярче становятся но то, что раньше продавали настоящую сметану а не сметанный продукт, масло а не маслозаменитель, молоко надоенное а не порошковое – это факт и глупо с этим спорить. И на рынке мы тоже бываем. Я например вижу очередь очень часто перед входом в павильон и там явно больше чем 5-6 человек. Понятное дело что очередь меньше чем в то время….но в том была и мораль моей басни. Очередь не исчезла, она просто стала меньше за счет того что натуральные продукты заменили ненатуральными.

Вот и я о том же.
Вся объективная (и не очень) аргументация разбивается о наши вкусовые предпочтения.Железобетонные факты разваливаются на почве тупого упрямства,а логичные доводы разлетаются в пыль при столкновении с простейшей интуицией.Сложно достучаться до человека оперируя прохладной информацией(пусть и правдивой).
Алан “опа –зиция с Оба –на там зарплату обсуждали?”)))
Ну и пусть “опа –зиция” зарплату из американской кассы получает(раз есть такие статьи в бюджете США на поддержку демократии).Мне иное не по вкусу,-Почему армия зомбировщиков за существующий режим зарплату из кармана налогоплательщика выгребает.Я(например)эти услуги не заказывал.

> регулярно бываю на центральном рынке, смею Вас уверить нет там ни одной очереди больше 5-6 человек и не бывает

> Я например вижу очередь очень часто перед входом в павильон и там явно больше чем 5-6 человек

Подтверждаю слова Таймураза Сослановича…
за натуральным продуктом какого-то там колхоза, торгующего перед входом в центральный павильон, всегда стоит очередь “явно больше чем 5-6 человек”… )

> к половине 11 все молочные продукты заканчивались, это нормально?

ишо как… попробуйте натуральное необработанное молоко, надоенное в 6 часов утра и с пылу с жару доставленное на прилавки употребить, скажем, после обеда без соответствующей термообработки в домашних условиях… моментально станет ясно – почему свежие молочные продукты не имеет смысла продавать после 11 часов… причем такая несправедливость, странным образом, практикуется и по сей день в торговых точках, продающих молоко из колхозов… и шо характерно – молока там не купить ужо часам к 9… и это в век развитой демократии, панимаш… )

Энвер, второй абзац: подписываюсь под каждым словом!

то есть дефицит в Советском союзе был обусловен исключительно высоким качеством производимой продукции…ну-ну…

да,известная точка это на рынке, но 30 метровых очередей там не наблюдается это факт. обычно там именно 5-6 человек, что по меркам нынешним уже очередь.
какое натуральное молоко надоенное в 6 утра, Вы о чем вообще? там продавались обычные молочные продукты и все они имели обыкновение заканчиваться за считанные минуты, по-вашему, кефир, простокваша,ряженка, сметана больше 3-4 часов храниться не может??

Тирион, отт положа руку на сердце, дефицита на продукты и предметы первой необходимости я тожа, как ни силюсь, вспомнить не могу… был определенный дефицит на “блага цивилизации” – эт да, но… честно говоря, я бы наверное предпочел пожить еще в те “дефицитные” годы, нежели в наш “изобильный” век… хотя очень хочется поддержать Вторую мать в силу незамутненной аргументацией личной симпатии… )

Тирион, спор – ни о чем… )
могу Вам с тем же успехом доказывать, что “кефир, простокваша,ряженка, сметана” и в “дефицитные” годы после 11 никуда не девались и еще могу хоть завтра провести Вас по точкам, реализующим молоко из колхозов, где Вы к своему удивлению увидите и очереди в 30-50 человек, и отсутствие продукта после 9:00… )

согласен, останемся при своих.

Может я в другие советские магазины ходил,или стоял не с той стороны?Супернатуральную сметану безбожно разбавляли не менее натуральной водой.
А в очереди(в наше время) перед павильёном стоят потому,что верят в эксклюзивность получаемого продукта в обмен на лёгкое,но приятное унижение в виде очереди(благо движется быстро и стоишь не долго).Кто сомневается пусть проделает простой эксперимент.Подходишь к скучающему продавцу с компанией и создаёшь ажиотаж – очередь начнёт расти мгновенно.

я бы наверное предпочел пожить еще в те “дефицитные” годы, нежели в наш “изобильный” век

А пуркуа, не побоюсь Вас спросить, па, милый моему сердцу, ViRus?… То-то же…Просто мы были тогда более юными) и плювать хотели на калорийность(другим добирали)…
)))

>Ну и пусть “опа –зиция” зарплату из американской кассы получает… Мне иное не по вкусу,-Почему армия зомбировщиков за существующий режим зарплату из кармана налогоплательщика выгребает.Я(например)эти услуги не заказывал.

Они же там не просто з/п получают, они там такой инструктаж проходят, что на выходе получаются не менее искусные зомбировщики. От них зомбироваться что ли приятнее, потому что за чужой счет? По мне так они все одинаковые, зомбировщики…

> Сос, миленькай… Дык я жеж список книг, каторы Вам надо было бы непременно прочесть, еще в прошлом году накидала. А Вы их прям с ходу взяли и так высокомэрно отвергли – мол, не стану читать ни за что, в гробу, грите, видал ваши гребаны рекомендации…

- так я и щас повторю))) Я, в отличии от Вас , милая , последователен))))

> Если всерьез интересуетесь, справьтесь у Цуцирона Ш., он даст наводку.

- Ну- ну , слив защитан)))

> Со своей стороны отсылаю Вас сюда http://ecsocman.hse.ru/data/088/352/1216/010.KOZLOVA.pdf

- Вы ещё и историю хреново знаете)))))
Гордицо не надо)
Дневники Рибковского, которые цитирует Козлова , и которые должны всем показать сущьность людоедов-большивиков , это конечно да))) Их почему то в глаза никто не видел,дневники эти , но да ладно . Правда описываемые в дневнике события относятся к весне 42 года когда была запущенна ж/д ветка для доставки продовольствия и кризис с продавольствием в Ленинграде был завершен. А нормы питания в лечебном стационаре, где этот самый Рибковский находился, соответствуют нормам питания во всех лечебных учреждениях Ленинграда для истощенных горожан. Таких санаториев-стационаров было более 100. Вы не знаете как они работали? А чё так ? Козлова про это почему-то не написала? )))

Пайки сотрудников Смольного соответствовали пайкам военослужащих . Справедливо это или нет? С точки зрения обывателя – нет. C точки зрения государства – совершенно.
Но рассказывать про то что народ умирал от голода, а Жданов сотоварищи жрал персики и пирожные Буше , не надо. Так то оно конечно веселей и трагичней …

> Ну и, конечно, 4-х томник Б.Сарнова “Сталин и писатели”. Книга целиком выстроена на документах.

- ну так а чего я там нового узнаю? Ну серьёзно? Там ведь наверняка про это:
“Интеллигенция — обслуживающий элемент, не общественный класс. Она сама ничего не производит, не занимает самостоятельного места в процессе производства. Интеллигенция есть на фабриках и заводах — служит капиталистам. Интеллигенция есть в экономиях и имениях — служит помещикам. Как только интеллигенция начинает финтить — ее заменяют другими. Есть такая группа интеллигенции, которая не связана с производством, как литераторы, работники культуры. Они мнят себя «солью земли», командующей силой, стоящей над общественными классами. Но из этого ничего серьезного получиться не может…
Роль интеллигенции — служебная, довольно почетная, но служебная. Чем лучше интеллигенция распознает интересы господствующих классов и чем лучше она их обслуживает, тем большую роль она играет.”

Ну так и сейчас ничего не изменилось)))

> ЗЫ. Про весну и кавычки не поняла.

- а вот это плохо … Очень плохо.

Сос, вот люблю Вас таким…беззащитным и милым)))

> Сос, вот люблю Вас таким…беззащитным и милым)))

- слив за сливом))) Поели чего не того?

Вторая мать а Вы за кого будете на выборах голосовать?

От них зомбироваться что ли приятнее, потому что за чужой счет?)))
По существу разницы нет,лично мне на обе конторы плевать.Маленький нюанс,нет желания оплачивать то,что мне без надобности.Меня больше устроил бы цивильный договор между мной и государством:”Я не интересуюсь политикой,а государство честно выполняет свои обязанности.”

Сослан! по-человечески прошу! можна сказать – па-браццки! не обижай Вторую мать! будь человеком!

> не обижай Вторую мать! будь человеком!

- хорошо.

Я как вице-президент Российской ассоциации Героев, заместитель председателя Союза десантников России, член президиума Союза ветеранов Афганистана, член президиума центрального Совета Союза ветеранов ВДВ хотел бы выразить свое мнение по данному выступлению. Настроений, которые выражены в этом ролике, среди десантников нет. В данный момент, когда России взяла правильный курс, нелепо выступать с такими заявлениями. Это продукт навальных и березовских», — заявил в интервью «Русской народной линии» Герой Советского Союза, в прошлом командир воздушно-десантной дивизии в составе ограниченного контингента советских войск в Афганистане, генерал-майор Солуянов, комментируя появление ролика в интернете.

«Серьезные десантники не имеют никакого отношения к этой песни, — заверил генерал. — Десантники свои действия согласовывают в определенном кругу. Исполнители песни, заявляющие о том, что их поддержал Союз десантников России, просто лгут, поскольку Союз десантников России не выступал за отставку Владимира Путина. Вообще такие вопросы о поддержке или не поддержке чего-либо или кого-либо решаются или на правлении, или на центральном совете Союза десантников России. Подобного заседания не было. Поэтому заявление этих певунов, что их поддерживает Союз десантников России, является очередной провокацией».

Прискорбно, что певцов-десантников «втемную» используют оппозиционные либеральные силы. Затрагивая в своей песне серьезные реальные проблемы, стоящие перед страной и обществом, десантники, к сожалению, не понимают, на кого сегодня работает их песня.

…Десантники с гордостью поют, что они не «лохи». Увы, это не так, они как раз и оказываются настоящими «лохами», не понимающими, кому они торят дорогу к власти. Ведь именно те политики и журналисты, которые одобрительно похлопывают их по плечу, несколько лет назад клеймили «федеральные силы» в Чечне, демонизировали афганцев и ветеранов Великой Отечественной. Десантники, поющие о подвигах воинов, противостоявших в Афгане наймитам США, поддерживают сегодня тех, кто получает инструкции у американского посла! Нет, парни, вы и есть настоящие «лохи»…

«…нет ничего нового под Солнцем! Бывает нечто, о чем говорят: Смотри, вот, это — новое! — но это было уже в веках, бывших прежде нас!
Нет памяти о прежнем — да и о том, что будет, не останется памяти у тех, которые будут после…» (Екклесиаст 1-9:11).
Не так давно, в 2004 году, еще на памяти сегодняшнего поколения был шабаш на киевском Майдане. Каждый митинг начинался и заканчивался забойной песней никому не известной группы Гринджолы. Слова песни:
«Фальсифікаціям — ні! Махінаціям — ні! Фальсифікаціям — ні! Понятіям — ні! Ні брехні!
Ющенко — так! Ющенко — так! Це — наш президент. Так! Так!
Разом нас багато, нас не подолати!
Ми — не бидло, ми — не козли. Ми — України доньки і сини.
Зараз чи ніколи — годі чекати! Разом нас багато, нас не подолати!

Разве не то же самое происходит теперь в России?

Согласно майданной технологии группу будут раскручивать как и Гринджол-выведут их на митинг, будут крутить песню в эфире, делая из нее хит и используя этих ребят втемную (а может и вполне сознательно с их стороны). А на самих митингах будут применять манипулятивные технологи вплоть до ….
Люди! Неужели вы этого не помните и не понимаете? Ведь картинки с Майдана не сходили с экранов телевизоров! Изучив хронику киевского Майдана, можно дать по рукам манипуляторам. Но лучше не ходить в толпу. Ведь для НИХ главное — вывести народ на улицу, а там ОНИ справятся. У НИХ огромный опыт, начиная с французской революции, а в России — с 1905 года.

По материалам «Русской народной линии»

> хорошо.

спасибо, брат!
считай, что за от чистой души выпрошенное мной для тебя место в Топе ты расплатился!

http://www.versii.com/news/248647/

Есть ещё пока – и вполне осязаем на ощупь – критикующий «путинский авторитаризм» и получающий неизвестно за что пенсию из российского бюджета косноязычный словоблуд Михаил Сергеевич Горбачев. Отмеченный «благодарным Западом» Нобелевской премией, правом примерить ковбойскую шляпу Рейгана и званием «лучший немец года», а в пределах отечества заслуживший народную благодарность в виде увесистой оплеухи. Но нет бездарно разваленного им эпохального, цивилизационного проекта «Красной империи» – Советского Союза.

И сегодня сей проводящий в Лондоне свои юбилейные посиделки персонаж, будучи извлечён «либеральной» тусовкой из политического нафталина, ратует за проведение референдума по борьбе с некоей абстрактной «автократией» в России. Забыв, похоже, о том, что не кто иной, как он сам, занимая высший государственный пост, преспокойно наплевал на свой долг и на волю народа, проголосовавшего на референдуме за сохранение вполне конкретного государства – СССР.

Есть ежегодно проводимые спиритические сеансы – «гайдаровские чтения», а, значит, жив – по меньшей мере в «общественных умах», – отошедший телесно в мир иной Гайдар-внук. Автор перевода отечественной экономики «на рыночные рельсы» и принципиальный поклонник «либеральной школы». Персонаж, умудрившийся в кризисной ситуации именно «на переходе к рыночным принципам» лишить основу отечественной экономики – крупные, высокотехнологичные и системообразующие предприятия, даже, целые отрасли, – оборотных средств. То есть денег.

Тех самых денег, которыми сегодня, в период кризиса, на другой стороне Атлантики тамошние «либералы» без малейшего смущения в очередной раз накачивают и спасают свои «рыночные экономики». И нет внятного ответа на вопрос, отчего одна и та же задача в России и на Западе решается «либералами» не просто принципиально противоположными, но и прямо противоречащими друг другу методами? Отчего помянутый российский «либерал-ученик» в пределах родного отечества основу экономики – реальный сектор – денег лишал, а его «забугорные» рыночные либералы-учителя, спасая сегодня свои «рыночные» экономики, буквально накачивают их деньгами? На очередных, недавно прошедших «гайдаровских чтениях» сие весьма интересное обстоятельство традиционно осталось вне пределов внимания «академической аудитории».

Есть, как было сказано, «общественная совесть», почти четверть века после развала Союза монотонно и непрерывно «фонящая» из всех динамиков и мозолящая глаза с телеэкранов. Политические и исторические некрофилы, представленные ипостасями всякого рода сванидзе, веллеров, млечиных, познеров и прочих федотовых, уже двадцатилетие усердно преют в борьбе с «делом Сталина» и «телом Ленина», сводя, таким образом, счёты с народом и руководством страны за их победу над фашизмом во Второй Мировой и Великой Отечественной войне.

Сводя счёты с народом, отстоявшим и сохранившим своё государство и его имперскую сущность. Народом, в кратчайшие исторические сроки под руководством «тоталитарной власти» реализовавшим самый прогрессивный и инновационный в истории, цивилизационный проект.

С руин некогда отстроенных «мостов-гусинских» сия публика усердно насаждает «непреходящее значение западных ценностей», подаривших миру в прошлом столетии две мировые войны, гитлеровский фашизм и геноцид. И бичует «советский тоталитаризм», параллельно со всей «неправильной» российской историей в целом.

а, это про сметану–Пальмовое масло завозится в Украину в основном из Малайзии и Индонезии и используется в пищевой промышленности для приготовления маргаринов, кондитерских изделий и других продуктов. Его преимущество – исключительно в цене: оно более, чем на треть дешевле подсолнечного, даже с учетом таможенных накруток и логистики.

То, что в этом сезоне Украина стала мировым лидером по импорту пальмового масла, подтверждают и статистические данные. На каждого украинца сейчас приходится 7,3 кг пальмового масла. Для сравнения в Китае – 4,3 кг, Индии – 3,2 кг, хотя, как отмечают аналитики, эти страны всегда считались самыми крупными покупателями пальмового масла.

Но это вовсе не означает, будто пальмовым маслом пронизаны все отечественные молочные продукты (от твердого сыра до мороженого). Загадка разгадывается просто: в России просто нет условий для собственного импорта и перевалки тропических масел. Единственный порт, который может осуществлять это – Тамань. Поэтому львиная доля перевалки, ориентированной на россиян, производится, в Украине. У нас для этого есть все необходимые мощности. На сегодня они сосредоточены в терминалах портов Одессы и Ильичевска.

Так же в Одесской области, в Южном, находится крупнейший в СНГ завод по переработке тропических масел. Его собственник – сингапурская компания Delta Wilmar, которая является самым крупным импортером пальмового масла в Украину. Именно благодаря ей нам досталось сомнительное лидерство в этой сфере.

Немного порыскав в Интернете, я нашла сайт компании, где прочитала, что «ООО «Дельта Вилмар СНГ» было создано в декабре 2004 года для обеспечения рынка СНГ пищевыми маслами и жирами. Предприятие построило комплекс по перегрузке и переработке тропических масел в порту Южном с пропускной способностью 2100 тонн наливной продукции в сутки и 750 тонн пакетированной продукции. И резервуарный парк вместимостью 100 000 тонн…». Но самая главная, на мой взгляд, информация – содержится во фразе «проект финансируется Международной финансовой корпорацией (МФК)…».

Таким образом, выходит, что инициатива сделать Украину перевалочным пунктом тропических масел для (подчеркиваю) РЫНКА СНГ – это не наша внутренняя затея, а исключительно транснациональный проект.

Любой пиарщик скажет вам, что новость о колоссальных объемах закупки пальмового масла, не пошла бы на пользу пищевой отрасли ни одной страны. С точки зрения имиджа мы «попали». И, что самое обидное, никто не обращает внимания на более существенную информацию: 95% всего реэкспорта пальмового масла, завезенного в Украину, и продуктов его переработки приходится на Россию.

По разным данным, всего в Россию ежегодно ввозится порядка от 380 до 450 тыс. тонн пальмового масла. Но этот факт почему-то остается за кадром. Как и еще одна, существенная, на наш взгляд, деталь. Вторым соучредителем «ООО «Дельта Вилмар СНГ», помимо одноименной сингапурской фирмы, является… Группа компаний НМЖК (Нижегородский масложировой комбинат). Так, может, Россельхознадзора не там ищет пальмовое масло в сырах?

получается союз десантников России, вернее его руководство выражает волю всех кто служил и служит в ВДВ?
Да, мне не нравится, что путин опять хочет…ещё на 12 лет. Он своим выдвижением всем нам показывает, что мы, его народ не просто быдло, а ещё хуже. А мы-народ своим блЕянием и безхребетностью, его только рапаляем в убеждении о своей исключительности и незаменимости.
Я не против путина. я против его третьего президенства.
И ещё, мне жаль что лидерство в оппозиции к нему, захватили люди-проходимцы

timur60
потвоему, с подменой натуральных продуктов на суррогат должны бороться мы – потребители?
А государство к этому не имеет никакого отношение и не несёт никакой ответственности?
Типа,- Хорошие наивные парни в Кремле ели себе украинский сыр из пальмового масла и ничего не подазревали,вдруг “БАЦ” – прозрели!А совпадение во времени с газовым конфликтом случайно?Какой обломс?!Какие чистые и доверчивые у нас чиновники,какие коварные и жадные эти хохлы?

если верить российским экспертам, пока Союзмолоко раскручивается на деньги своего президента – миллиардера и депутата Госдумы Айрата Хайруллина и всемирно известной компании «Юнимилк».

Айрат Хайруллин – татарстанский бизнесмен, сумевший в 29 лет создать огромную деловую империю, включающую банки, гипермаркеты и агрохолдинг, а в 33 стать депутатом. Основные отрасли, где он работает – животноводство и пивоварение. Несколько лет назад Хайруллин был владельцем нескольких молочных заводов, объединенных под маркой «Эдельвейс», но в 2007 году продал бизнес «Юнимилку».

Компанию «Юнимилк» в Украине знают хорошо – гораздо лучше, чем депутата Хайруллина, благодаря торговой марке «Простоквашино» и йогуртам «Биобаланс». Но сейчас «Юнимилк» – это уже не просто крупная компания, а часть огромной йогуртовой империи, совместно с Danone.

Объединение Danone и «Юнимилк» началось в прошлом году (одновременно с созданием общественной организации Союзмолоко). Слияние распространяется на деятельность компаний в России, Украине, Казахстане и Беларуси и затрагивает все производимые ими молочные продукты. Как ожидается, доля продукции объединенной компании составит 21% рынка РФ, а оборот – 1,5 млрд. евро в год. Количество сотрудников превысит 18 тыс. человек. Председателем совета директоров станет Андрей Бесхмельницкий, генеральный директор «Юнимилка». А операционное руководство компанией будет осуществлять Филип Кегельс, главный управляющий подразделения «Молочные продукты» Danone в Восточной Европе и Средней Азии.

Вот так, собственно, и выглядят портреты российских жалобщиков на типа как пальмовое масло в украинских сырах: «Юнимилк», Danone и депутат Хайруллин. Они и есть «хозяева» Национального союза производителей молока РФ. По их жалобе сейчас идет работа – инспектора Россельхознадзора проводят проверку украинских молочных предприятий. По ее итогам станет понятно, есть ли реальные причины вводить ограничения на экспорт их продукции в Россию или нет.

Ограничение импорта украинских сыров в Россию происходит перманентно и по разным мотивам. Причем, как правило, подобные меры совпадают с ростом экспорта. Так, в прошлом году, несмотря на то, что соседи закрыли вход на рынок трем украинским предприятиям и оставили 10 предприятий, эти 10-ть сумели завезти в РФ около 70 тыс. тонн сырной продукции.

Объясняется такой феномен довольно просто: Россия на сегодняшний день – самый крупный импортер твердых сыров в мире. Она ежегодно импортирует более 400 тыс. тонн сыров в год. Украина же, напротив, имеет этой продукции в избытке: при внутреннем потреблении 1203-130 тыс. тонн, производительные мощности достигают 200-230 тыс. грн.

При этом главными нашими конкурентами являются Беларусь и Германия. В начале этого года немцы немного потеснили украинских сыропроизводителей, сумев предложить цены на 15-20% ниже. Однако на стороне славян сработал «потребительский иммунитет» против незнакомых европейских марок. К счастью для нас, немцы не выпускают российский и голландский сыры. А именно эти названия средний российский потребитель отыскивает на ценниках.

К тому же с 2011 года еще пять сыродельных заводов Украины получили разрешения поставлять свою продукцию в Россию и Казахстан. И сейчас право на экспорт в эти страны имеют всего 15 производителей.

Это, естественным образом, пугает российское молочное лобби, которое вот уже несколько лет занимается созданием крупнотоварных ферм и производством молока по европейским стандартам. На сегодняшний день под евростандарты попадает треть российского молока. Причем немалая доля от этой трети, по данным экспертов, сосредоточена в бывшем молочном хозяйстве депутата Хайруллина, ныне относящемся к холдингу «Юнимилк-Danone».

Зачем россияне так стараются работать по евростандартам, понятно: они хотят выйти на международные рынки. Но сперва нужно наладить сбыт на рынке внутреннем. А сделать это непросто, когда «под ногами» крутятся 15 украинских производителей, несколько беларуских и два десятка немецких. Приходится привлекать тяжелую артиллерию в виде страшного призрака пальмового масла.

http://www.deltawilmar.com/rus/products/

Лично мне нравится В.В.Путин:как человек,как личность,как бизнесмен реализовавший себя в превосходной степени.Я даже голосовал за него на первый срок,и он вполне оправдал мои надежды:остановил развал страны,навёл минимальный порядок,осадил зарвавшихся олигархов(Ходорковского,Березовского…) и хапуг от гослибералов(Немцова,Коха…).А вот на второй срок за него я голосовать не пошёл,и он вполне оправдал мои смутные подозрения.На смену одним ворам пришли другие,ещё более наглые и ненасытные.А нам остаётся слушать старые сказки о неискоренимой страсти русского человека к коррупции, да предвыборные обещания всем всего бесплатно.И плевать на то,что я давно вышел из детского наивного возраста и не верю в безальтернативную формулу Ельцина 96года.Дайте хотя бы свежий сценарий на этот тухлый спектакль с несменяемой труппой прохвостов.

Спасибо timur60,
приведённая информация проливает свет на механизмы “конкуренции” в нашем государстве.

> получается союз десантников России, вернее его руководство выражает волю всех кто служил и служит в ВДВ?

- нет . Они выражают волю 30 . 000 членов своей организации и не хотят что бы раскрученный брэнд ВДВ использовали в политической борьбе против ВВП.

> Он своим выдвижением всем нам показывает, что мы, его народ не просто быдло, а ещё хуже. А мы-народ своим блЕянием и безхребетностью, его только рапаляем в убеждении о своей исключительности и незаменимости.

- недооценивать идейного противника не стОит .

> Я не против путина. я против его третьего президенства.
И ещё, мне жаль что лидерство в оппозиции к нему, захватили люди-проходимцы

- Никто ничего не захватывал)) Они там всегда были.
Ты против – проголосуй против. Не веришь в честность выборов – пойди наблюдателем . Не один . Со сторонниками . И бейся . Я сейчас совершенно серьёзно говорю .
Только вопрос: ПРОТИВ ПУТИНА = ЗА ?????
За кого?

http://www.ruska-pravda.com/index.php/2012013116464/stat-i/politika/2012-01-30-14-39-35.html

Только вопрос: ПРОТИВ ПУТИНА = ЗА ?????
За кого?
Сослан, это что? новый метод агитации?
типа: при всём “богатстве выбора”, другой альтернативы нет!
отвечу так: за кого угодно, но только не за НЕГО!!!
Чтоб доказать им, ему, всем, что мы не быдло! или по крайне мере хоть какая то часть.

Прекрасная позиция, anti-cola.Впрочем, как и способность придумывать за собеседника.

Не, ViRus, не вижу Вас в роли пионэра, заслонившего собой «старушку» от «хулигана»…Не такой образ вымечталси мне)))

Сос, а Вас что именно задело в поклёпе на Жданова и К* – историческая неточность в наименовании десерта (не буше и не персики) или сам факт дегустации оных? Не извольте гневаться, почитайте литературу о блокаде. Она обширна. Ручаюсь, сильно удивитесь… Хотя по себе знаю, как тяжело расставацца с иллюзиями.

ПРОТИВ ПУТИНА = ЗА ????? )))
А что,в бюлетени есть такая графа:?Тогда я обязательно пойду на голосование.
И ещё,-Где принимают в партию бандерлогов?

> Сос, а Вас что именно задело в поклёпе на Жданова и К* – историческая неточность в наименовании десерта (не буше и не персики) или сам факт дегустации оных? Не извольте гневаться, почитайте литературу о блокаде. Она обширна. Ручаюсь, сильно удивитесь…

- )))) Ольга Станиславовна , я Вас просю! Вы ж тролить не умеете )) Не уж то полагаете, что я на такую дешевку поведусь)))
Эт Вас на журфаке научили ТАК вопросы ставить?)) “летать не умеют , туда же…” (C) Продолжение Вам знакомо надеюсь? )) Или как и про весну?

За советы – отдельное спасибо! Я их карандашиком на мятой бумажке записАл. От того, что я почитаю книжки , Вами рекомендуемые,мировозрение мое не изменится)) Так же, как не изменится оно у Вас, почитай Вы то, что могу порекомендовать я. Но меня эт почему то совершенно не беспокоит, и рекомендаций я давать не собираюсь. А вот Вы старательно убеждаете меня, что “НЕ нужные книги ты в детстве читал!” (пардон за искаженную цитату). Прям самоотверженное мессианство. Политое бременем белого человека )))
Я Вам честно признаюсь – книгу Козловой я читать не стал. Не потому, что первый раз наткнулся на сайте нациков , где с неё кипятком ссали))) По другой причине – автор использует в качестве основы источник бог весть откуда возникший и насквозь виртуальный.Речь исключительно о дневниках Рибковского сейчас. Если Вас это не смущает – дело хозяйское. А для меня подобное творчество выглядит так: один пидарас (в плохом смысле;) придумал, преследуя свои , сугубо пидарастические цели, историю , а малолетние долбоёбым которые целей не имеют , но любят Жуткие Срывы Покровов, радостно историю растиражировали. Мифы Древней Греции в обработке Куна.
PS
Исходя из принципа толерантности и равноправия замечу:в данном контексе термин “пидарас” не имеет гендерных признаков , а “малолетний долбоёб” это вневозрастное.

> Хотя по себе знаю, как тяжело расставацца с иллюзиями.

- Замена одних иллюзий другими, не есть избавление))) Но ощущение “свободы” – оно доставляет – по себе знаю
Пардоньте за много букв ! Больше так много не буду отвечать – работы дофига.
Да и тут – сильный офф. В любом другом месте – легко! Я же обещал своему Другу , Вас не обижать

…работы дофига.

Вот всегда так – на меня у Вас не хватает времени)))

> Не такой образ вымечталси мне

старый, толстый, лысый, кривоногий и туппой кудар? )

Сослан Плиев, твоя какая позиция? При Сталине вообще не было реально невиновных людей, которых ни за что пустили в расход или отправили в лагеря? Или такие были, но не в тех количествах, о которых со времён перестройки некоторые говорят?

> Вот всегда так – на меня у Вас не хватает времени)))

- жизнь вообче несправедливая штука)) Пишите , Ольга Станиславовна , пишите …

> Сослан Плиев, твоя какая позиция? При Сталине вообще не было реально невиновных людей, которых ни за что пустили в расход или отправили в лагеря? Или такие были, но не в тех количествах, о которых со времён перестройки некоторые говорят?

- “Правда это то что выгодно мне. Всё остальное – неправда!”(С) По этому принципу последние 25 лет относятся к Сталину. До этого 70 лет так относились к царю-батюшке. Эт нормально.
В истории любого государства есть грязь , кровь и насилие. Их можно оправдать необходимостью и полезностью для государства .Но тем кто попал под раздачу от этого легче не станет.
Всегда ЛЧ будут те, кто Сталина считает пушистым романтиком , и те кто будет рассказывать как он убил и съёл “стомильёновчеловек”(С).
Проблема в том что мы судим о поступках человека из другой среды , другого времени. Судим мерками современными.А эт неправильно.
А хуже когда под свою “правду” та или иная сторона подгоняет историю.

Л.Ч., а с чего вдруг Вы забросили чтение? Свою позицию вырабатывать пора, чай не маленькай…

вторая мать,

то есть, если А спросил Б о позиции Б по какому-то вопросу, то по Вашей логике следует, что у А нет своей позиции? Я прально понял? Если прально, то подскажите, в каких университетах такому учат.
И ещё: а чё это Вы вдруг со мной заговорили? Я Вам всё вопросы задавал, вся пытался с умным человеком поговорить, а ответа не получал. И при это от меня хотят, шобы я свою позицию вырабатывал.
——————-
Сослан Плиев,

“Но тем кто попал под раздачу от этого легче не станет.”

Вот это меня большего всего и беспокоит. Чё-то мне не хочется, чтобы, например, моего отца или маму забрали неизвестно за что и, переломав косточки, пустили в расход или отправили на Колыму. Пытаюсь поставить себя на место тех, с кем это случилось – чё-то хреновое какое-то чувство!

“Проблема в том что мы судим о поступках человека из другой среды , другого времени. Судим мерками современными.А эт неправильно.”

Хорошо, допустим. А гитлера можно судить современными мерками? Он считал, что евреи виновны в бедах Германии, поэтому посылал их в печи, в том числе детей.
А жорданию можно?
А гамсахурдию?

> А гитлера можно судить современными мерками?

- был Нюрнбергский процесс. Состоялся процесс где обвиняемым был Сталин?

> Вот это меня большего всего и беспокоит. Чё-то мне не хочется, чтобы, например, моего отца или маму забрали неизвестно за что и, переломав косточки, пустили в расход или отправили на Колыму. Пытаюсь поставить себя на место тех, с кем это случилось – чё-то хреновое какое-то чувство!

- сейчас шансов поапасть под раздачу не меньше.
маленько цифр. В 30-е годы число оправдательных приговоров составляло 10 – 13%
Для сравнения – в России в 2004 году оправдано 0.4% подсудимых, в 2006м – 1%. В 2008 ЕМНИП -0,8%
Про количество заключённых в СССР в период правления Сталина http://avkrasn.ru/article-572.html
Потом интереса для, забей в поисковик “количество заключённых в РФ” а потом “количество заключённых в США” . Удивишся .

http://ayrat-galiullin.livejournal.com/72228.html#cutid1

http://www.ruska-pravda.com/index.php/2011061213244/stat-i/nit-vremeni/2011-06-12-09-21-54.html

Репрессии

Вопрос о репрессиях имеет принципиальное значение для понимания, как истории формирования русского коммунизма, так и его сущности как социального строя. В них произошло совпадение факторов различного рода, связанных не только с сущностью коммунистического социального строя, но и с конкретными историческими условиями, а также с природными условиями России, ее историческими традициями и характером наличного человеческого материала. Была мировая война. Рухнула царская империя, причем — коммунисты в этом были меньше всего повинны. Произошла революция. В стране дезорганизация, разруха, голод, нищета, расцвет преступности. Новая революция, на сей раз — социалистическая. Гражданская война, интервенция, восстания.Никакая власть не смогла бы установить элементарный общественный порядок без массовых репрессий.Само формирование нового общественного строя сопровождалось буквально оргией преступности во всех сферах общества, во всех регионах страны, на всех уровнях формирующейся иерархии, включая сами органы власти, управления и наказания. Коммунизм входил в жизнь как освобождение, но освобождение не только от пут старого строя, но и освобождение масс людей от элементарных сдерживающих факторов. Халтура, очковтирательство, воровство, коррупция, пьянство, злоупотребления служебным положением и т. п., процветавшие и в дореволюционное время, превращались буквально в нормы всеобщего образа жизни россиян (те­перь советских людей). Партийные организации, комсомол, коллективы, пропаганда, органы воспитания и т. д. прилагали титанические усилия к тому, чтобы помешать этому. И они действительно многого добивались. Но они были бессильны без органов наказания. Сталинская система массовых репрессий вырастала как самозащитная мера нового общества от рожденной совокупностью обстоятельств эпидемии преступности. Она становилась постоянно действующим фактором нового общества, необходимым элементом его самосохранения.

Л.Ч,это пишет сидевший в сталинских лагерях Зиновьев,бывший дисседент.

Кандидат в президенты РФ, олигарх Прохоров рассказал о том, что его весьма превратно понимают журналисты.

Отвечая на вопрос корреспондента «АиФ» о голодном детстве и других историях про его персону

«Никакого голодного детства у меня не было! Я лишь рассказал о том, как рос в школьные годы (а рос я очень бурно, по 8 см в год) и хотел есть 24 часа в сутки. Мог выйти из-за стола, потом вернуться и съесть ещё столько же – молодой растущий организм», – рассказал Прохоров.

«Я много занимался спортом. А в классе пятом мы писали сочинение на тему, о чём мечтаем. И я тогда вспомнил сцену из фильма, как отряд красноармейцев заглянул в кулацкий погреб, а там – мясо, ветчина… Я и написал о том, что мечтаю быть красным командиром, прийти в такой погреб и наесться досыта. Учительница прочла, вызвала родителей в школу: вы что, ребёнка не кормите? Они мне говорят: что ты нас позоришь, ты же просто троглодит – полхолодильника сразу можешь съесть… Я их успокоил: ладно, в следующий раз напишу, что мечтаю быть космонавтом», – отшутился олигарх.

Сослан Плиев, посмотрел твои цифры, но я ведь не радзинский, волкогонов и т.д., я не говорю, что пол-СССР в тюрьмах сидела, а другую расстреляли. Я о другом.
Расстрелянных, переломанных или посаженных НИ ЗА ЧТО было не один, не два и даже не десять. ЗА ЧТО ОНИ ПОСТРАДАЛИ?
“сейчас шансов поапасть под раздачу не меньше.” не оправдание Сталину и построенной им власти. И разве сейчас какого-нибудь колхозника обвиняют в шпионаже с расстрелом или сроком в Сибири!?
Видел списки репрессированных в “Северной Осетии”?
Например: Туаев Михаил Гаппоевич , уроженец с. Батакоюрт, колхозник, признан английским шпионом, 10 лет лагерей и т.д. И таких колхозников было, опять же, не один, два или три. Бред! Хорошо, если в расход не пускали.
——————————-
timur60, я не понял: где ссылка на Зиновьева?

ЛЧ, а ты поинтересуется , как вышеупомянутые граждане, стали заключенными. И что потом происходило с имуществом этих граждан.
ЛЧ , это кажется что никаких параллелей нет с нонишним временем. Просто щас посадят отжимая кусок земли или заводик, а тогда фигурировали коровы да мельницы. Но принцип, в основе, один и тот же.
Поэтому когда сейчас в Осетии начинают кричать про невинно репрессированных, я веселюсь и опасаюсь конфузов. Вскроют архивы и опачки! Дедушки тех, кто кричит громче всех может статься старательно оперу писАли про соседа.
А про шпионов будет исчо веселей. Потому как перед войной , агентурная сеть на Кавказе была мама-не-горюй. Немецкие спортсмэны-альпинисты , любили наши горы . Проводниками были местные жители. То-то в 42-м какойнить Агубе, офигел когда увидел комрада Ганса в форме Эдельвейса. И по старой дружбе и конечно из инстинкта самосохранения еще раз помог немцу.
Всяко было.
И еще один момент. ЛЧ, “репресированный” это не всегда арестован и расстрелян. Исключение из партии это тоже репрессия. Снятие с работы. Но, когда у нас составляли списки по репрессированным, для выдачи компенсаций, этот момент, эту разницу…. Как бы помягче…. Не афишировали. Репрессирован и точка. Ну, наследникам виднее.

-”Расстрелянных, переломанных или посаженных НИ ЗА ЧТО было не один, не два и даже не десять. ЗА ЧТО ОНИ ПОСТРАДАЛИ?”

-Л.Ч. сейчас родственники и друзья тех мусульман которых недавно посадили тоже говорят что их посадили НИ ЗА ЧТО. и я думаю что таких по стране тоже наберется не один и не два такие были и будут и до Сталина и после.

Просто все дело в том что когда народ начинает возмущаться и говорить что вот было же время когда людям жилось нормально. был же руководитель который мог поднять страну и вывести из нищеты, то в ответ власть начинает им говорить что нет. что им показалось. что на самом деле им не было хорошо, что на самом деле им было плохо.а хорошо сейчас просто они этого не понимают.

Сталинисты и антисталинисты в своей категоричности “одного поля ягоды”.Их тянет друг к другу,они не не представляют своё существование без совмесных споров,они обладают тонким чутьём (как самолёты оснащённые системой определения”свой – чужой”)для поиска оппонентов.При этом, в ходе спора данная категория людей: не только не вносит никаких коррекций в свои позиции,но и окончательно коренеет в своих фобиях.

Поэтому когда сейчас в Осетии начинают кричать про невинно репрессированных, я веселюсь и опасаюсь конфузов. Вскроют архивы и опачки! Дедушки тех, кто кричит громче всех может статься старательно оперу писАли про соседа.
___________________

А в чем конфуз-то? Донос, согласно Вашей логике, Сос, бумага очень даже правильная… Ежели рассматривать его по меркам своего времени. Вполне можно оправдать необходимостью и полезностью для государства. Вы ж такой угол зрения предлагаете Л.Ч.? Побуждения у «доносителей» были самые благородные -повсеместное искоренение меньшевистско-фашистской заразы во имя построения светлого будущего… А найти и обезвредить святое ж дело. С благословения Иосиф Виссарионыча.
Мне кажется, приведись Вам жить в то время, Сос, Вы б сильно радовали опера своими превосходными наблюдениями из жизни насекомых.. Да и как иначе – силу уважаете, к власти лояльны, способны быстро распознать идейного противника.. Опять же, рассказчик каких поискать…Не человек, а подарок …
Тока ведь жернова не разбираюца – талантливый или бездарный, преданный делу партии или прикинулся…
Получаецо, щастливый лотерейный билетик вытянули, что разминулись по времени с теми дедушками-христопродавцами.. Да и нам, которые тут, тоже несказанно повезло . Могли б, при похожем историцском раскладе, стать такими ж «корреспондентами».
Так што «веселимся» – есть повод! А попутно благодарим судьбу за благосклонность и развиваем в себе благородные и героицские качества…Шоб не облажаца, если што…

А гитлера можно судить современными мерками? Он считал, что евреи виновны в бедах Германии, поэтому посылал их в печи, в том числе детей.

Расстрелянных, переломанных или посаженных НИ ЗА ЧТО было не один, не два и даже не десять. ЗА ЧТО ОНИ ПОСТРАДАЛИ
________________________

Зло, дорогой Л.Ч., категория абсолютная и вневременная. Гитлер и Сталин – преступники одинакового масштаба, создавшие сходные политические режимы и поразительно похожие друг на друга в личностном плане. Недаром же испытывали взаимную симпатию и делали попытки сближения (о чем ниже)… То, что у Сталина не было своего «Нюрнберга» (а он как минимум подпадает под одно из кардинальных обвинений процесса – преступления против человечности), так это во всемирной истории сплошь и рядом. Палачи вообще редко получают по заслугам.
За что при Сталине сажали и расстреливали ни в чем не повинных людей? Почему эти злодеяния достигли такого размаха? Вы хотите конкретного ответа? А он заложен уже в самой постановке Вашего вопроса – НИ ЗА ЧТО. Просто так. В силу параноидального склада личности тов. Джугашвили. Но тут мы уже про феномен Сталина начинаем разговаривать… На этот счет есть одна интересная книга – «Тайная история сталинских преступлений». Автор – легендарный разведчик, уполномоченный представитель ОГПУ-НКВД в 20-30 гг. в ряде европейских стран генерал Александр Орлов. Первоначально «История…»
печаталась в американском журнале «Лайф», сразу после смерти Сталина; через 40 лет вышла отдельной книгой. Вот ссылка, хотя в сети можно найти, наверно, и лучший вариант
http://protown.ru/information/hide/5769.html
Текст дорогого стоит. Не спекуляция, не фальшивка, а свидетельство «из первых рук», мемуары человека из Системы, чьи агентурные заслуги признавались как коллегами по цеху, так и самим генсеком. При том, что с 1938 г. он стал «невозвращенцем».
И еще один любопытный документ, возможно, Вам хорошо известный. О «Генеральном соглашении» между Гитлером и Сталиным, заключенном в 1938 году. Взгляните, хотя бы потому, что онА гитлера можно судить современными мерками? Он считал, что евреи виновны в бедах Германии, поэтому посылал их в печи, в том числе детей.

Расстрелянных, переломанных или посаженных НИ ЗА ЧТО было не один, не два и даже не десять. ЗА ЧТО ОНИ ПОСТРАДАЛИ
________________________

Зло, дорогой Л.Ч., категория абсолютная и вневременная. Гитлер и Сталин – преступники одинакового масштаба, создавшие сходные политические режимы и поразительно похожие друг на друга в личностном плане..Недаром же испытывали взаимную симпатию и делали попытки сближения (о чем ниже).. То, что у Сталина не было своего «Нюрнберга» (а он как минимум подпадает под одно из кардинальных обвиненеий процесса – преступления против человечности), так это во всемирной истории сплошь и рядом. Палачи вообще редко получают по заслугам.
За что при Сталине сажали и расстреливали ни в чем не повинных людей? Почему эти злодеяния достигли такого размаха? Вы хотите конкретного ответа? А он заложен уже в самой постановке Вашего вопроса – НИ ЗА ЧТО. Просто так. В силу параноидального склада личности тов. Джугашвили. Но тут мы уже про феномен Сталина начинаем разговаривать…На этот счет есть одна интересная книга – «Тайная история сталинских преступлений». Автор – легендарный разведчик, уполномоченный представитель ОГПУ-НКВД в 20-30 гг. в ряде европейских стран генерал Александр Орлов. Первоначально «История…» печаталась в американском журнале «Лайф», сразу после смерти Сталина; через 40 лет вышла отдельной книгой. Вот ссылка, хотя в сети можно найти, наверно, и лучший вариант http://protown.ru/information/hide/5769.html
Текст дорогого стоит. Не спекуляция, не фальшивка, а свидетельство «из первых рук», мемуары человека из Системы, чьи агентурные заслуги признавались как коллегами по цеху, так и самим генсеком. При том, что с 1938 г. он стал «невозвращенцем».
И еще один любопытный документ, возможно, Вам хорошо известный. О «Генеральном соглашении» между Гитлером и Сталиным, заключенном в 1938 году. В частности, проливает свет на отношение «отца народов» к еврейскому вопросу. А в целом это о контактах двух диктаторов и предвоенном «заигрывании» Сталина с фюрером.
http://berkovich-zametki.com/2011/Zametki/Nomer2/Ljass1.php

о,майн Готт! Какой-то готический ужас вылез, пока ссылками занималась. Л.Ч.,надеюсь,кое-какие буквы прочтете)))

Десталинизация

Фактическая борьба против крайностей сталинизма началась еще в сталинские годы задолго до непомерно раздутого доклада Хрущева на двадцатом съезде КПСС. Она шла в недрах советского общества. Сам Сталин заметил необходимость перемен, и свидетельств тому было достаточно. Доклад Хрущева был не началом десталинизации, а итогом начавшейся борьбы за нее в массе населения. Хрущев использовал фактически начавшуюся десталинизацию страны в интересах личной власти. Придя к власти, он отчасти способствовал процессу десталинизации, а отчасти приложил усилия к тому, чтобы удержать его в определенных рамках. Он все-таки был одним из деятелей сталинской правящей верхушки. На его совести преступлений сталинизма было не меньше, чем на других ближайших сподвижников Сталина. Он был сталинистом до мозга костей. И даже десталинизацию проводил волюнтаристскими сталинскими методами. Десталинизация была сложным и противоречивым процессом. И нелепо приписывать ее усилиям и воле одного человека с интеллектом среднего партийного чиновника и с повадками клоуна. Что означала десталинизация по существу, с социологической точки зрения? Сталинизм исторический как определенная совокупность принципов организации деловой жизни страны, масс населения, управления, поддержания порядка, идеологической обработки, воспитания и образования населения страны и т. д. сыграл великую историческую роль, построив в труднейших условиях основы коммунистической социальной организации и защитив их от нападений извне. Но он исчерпал себя, став помехой для нормальной жизни страны и ее дальнейшей эволюции. В стране, отчасти благодаря и отчасти вопреки ему, созрели силы и возможности для его преодоления. Именно для преодоления в смысле перехода на новую, более высокую ступень эволюции коммунизма. В брежневские годы эту ступень назвали развитым социализмом. Но как бы ни называли, подъем произошел на самом деле. В годы войны и в послевоенные годы предприятия и учреждения страны уже во многом стали функционировать не по-сталински. Достаточно сказать, что число деловых коллективов государственного значения (заводов, школ, институтов, больниц, театров и т. п.) к середине брежневских лет увеличилось сравнительно со сталинскими годами в сотни раз, так что оценка брежневских лет как застойных есть идеологическая ложь. Благодаря сталинской культурной революции качественно изменился человеческий материал страны. В сфере власти и управления сложился государственный чиновничий аппарат и партийный сверхгосударственный аппарат, более эффективный, чем сталинское народовластие, и сделавший последнее излишним. Уровень государственной идеологии перестал соответствовать возросшему образовательному уровню населения. Одним словом, десталинизация происходила как естественный процесс созревания русского коммунизма, перехода его в рутинное зрелое состояние. Снятие Хрущева и приход на его место Брежнева произошло как заурядный спектакль в заурядной жизни партийной правящей верхушки, как смена одной правящей клики другою. Хрущевский «переворот», несмотря на то, что и он был верхушечным с точки зрения смены личностей у власти, был, прежде всего, переворотом социальным. Брежневский же «переворот» был таковым лишь в высших сферах власти. Он был направлен не против того состояния общества, какое сложилось в хрущевские годы, а против нелепостей хрущевского руководства, против Хрущева лично, против хрущевского волюнтаризма, который перерос в авантюризм. С социологической точки зрения, брежневский период стал продолжением хрущевского, но без крайностей переходного периода. В результате десталинизации на место коммунистической диктатуры сталинского периода пришла коммунистическая демократия хрущевского и затем брежневского периода. Я связываю этот период с именем Брежнева, а не Хрущева, поскольку хрущевский период был лишь переходным к брежневскому. Именно второй явился альтернативо сталинизму, причем — самой радикальной в рамках коммунизма. Сталинский стиль руководства был волюнтаристским: высшая власть стремилась насильно заставить подвластных жить и работать так, как хотелось ей, власти. Брежневский же стиль руководства оказался приспособленческим: сама высшая власть приспосабливалась к объективно складывавшимся обстоятельствам.. . Другая черта брежневизма — система сталинского народовластия уступила место системе административно-бюрократической. И третья черта — превращение партийного аппарата в основу, ядро и скелет всей системы власти и управления.Сталинизм не потерпел крах, как утверждали и до сих пор утверждают антисталинисты, антикоммунисты, антисоветчики. Он сошел с арены истории, выиграв свою великую роль и исчерпав себя еще в после военные годы. Сошел осмеянный и осужденный, но непонятый даже в советские го­ды. А теперь, в условиях оголтелого антикоммунизма и ничем не сдерживаемой фальсификации советской истории рассчитывать на объективное его понимание вообще не приходится. Торжествующие пигмеи постсоветизма, разрушившие русский (советский) коммунизм, всячески умаляют и извращают деяния великанов советского прошлого, дабы оправдать свое предательство этого прошлого и самим выглядеть великанами в глазах оболваненных современников.

Александр Зиновьев

Ольга Станислововна…. да что делается то с Вами?С каждым разом всё хуже и хуже )))))) а щас так вабче – как в лужу пукнули)))
Теряете хватку… Раньше хоть было за что указать Вам азимут движения))
Но Вы пытайтесь
! “Локоть выше! Кисть свободней!”(с)

http://thekyivtimes.com/blog/policy/2928-stalin-kak-simvol-novoy-epohi.html

> не обижай Вторую мать! будь человеком!

- хорошо.)))

Упс! Действительно Энвер. Слажал я. Извини ВиРус! Каюс!

http://www.youtube.com/watch?v=trBaJVvcmRc&feature=player_embedded

http://openstreet.narod.ru/Skaz.html