Аида: письма из Нью-Йорка. Продолжение
ЗДЕСЬ ПОДКЛЕЕНО ВТОРОЕ ПИСЬМО ОТ АИДЫ. КРУТИТЕ НИЖЕ. Я РЕШИЛА ВЕШАТЬ ИХ В ОДНОМ ФАЙЛЕ, ЧТОБЫ НЕ РАЗБИВАТЬ КОММЕНТИРОВАНИЕ ЭТОЙ ТЕМЫ.
Неисповедимы пути твои, Господи!
Кто бы мне сказал, лет эдак 7 назад, что буду жить в Нью-Йорке, изрядно бы повеселил меня.
Никого не трогала, работала себе спокойно в Минсельхозе, радовалась каждому детсадовскому успеху своего сынишки. Рядом были многочисленные родные, проверенные и обстрелянные в боях друзья, прекрасный муж. Быт вроде налажен. Что еще нужно женщине?
А вот у супруга была мечта-жить в Америке. Над которой я, кстати, всегда подтрунивала. Но втемяшил себе в голову и все тут! Признаться, зная его настойчивость в достижении поставленной цели, я иногда озадачивалась, но потом потешалась сама над собой. Всему есть предел, думалось мне. Но когда он однажды заявил, что надо пойти и сфотографироваться для лотереи грин карт, меня прорвало! Я ни на долю секунды не сомневалась, что это очередной Остап Бендер придумал аферу для таких доверчивых и законопослушных граждан, как мы. Доводы, что это бесплатно и что эту лотерею проводит Иммиграционный Департамент США настораживали меня еще больше. И даже когда пришел первый выигрышный пакет, для сбора и отправки дальнейших документов, я была спокойна как удав и продолжала над ним посмеиваться, что следующий придет квитанция на оплату хрен целых фиг десятых тысяч долларов. Но когда нас пригласили на собеседование в американское посольство, пришло время поговорки про того, кто смеется последним. Мы прошли интервью и к моему удивлению, нам дали вид на жительство.
Силы небесные! И что теперь с ним делать, с этим видом? На память приходили рассказы людей, которые хотели выехать и никак не могли годами осуществить свое желание, а тут… на те вам, подавитесь!
И вот настал день отъезда. Я не знаю почему, но была спокойна. Может, была уверенна в нем, супруге, надежном, как автомат Калашникова, и очень грамотном мужчине? Я знала, что в любом случае, прокормить семью он сможет и пойдет для этого на любую работу. Прецедент уже был. В 94 мы переехали из Туркмении, где работал заместителем начальника аэропорта по связи. Не найдя работы по призванию на исторической Родине в Осетии по специальности, пошел наладчиком в водочный цех. Со своим красным дипломом Томского ИАСУР. Но речь сейчас не об этом. Домой вернуться можно всегда, решили мы и снялись с насиженного места.
День прилета в аэропорт Кеннеди я запомню на всю жизнь. 19 июня 2004 года. По одному чемодану у меня и супруга. Это мы четко проговорили еще до отлета, потому что одна рука должна быть свободна для ребенка. Мы его боялись отпустить даже на минуту. На тот момент ему было 7 лет.
12 часов длился перелет через Атлантику и вот наконец-то посадка. Ступор. Полный. Школьно-институтский английский, который проходила, а не учила, полностью улетучился из головы. Не по причине полного моего тупизма, просто американский акцент никак не воспринимался моим воспаленным воображением. Вокруг образовался вакуум, и действительность воспринималась только благодаря моей второй половине, который не подкачал и в этот раз. Его английский был совершенен. В отличии от меня он его учил.
Очень вежливый таможенник казался мне до неприличия подозрительным. Зачем он мне говорит «please», для того чтобы я расписалась и «thank you» когда я это сделала. Работал он очень оперативно, каждое движение было отлажено до автоматизма. Мне казалось, что он свою работу может выполнять с закрытыми глазами. Он быстро проставил все печати, отпринтовал (как при аресте, подумала я) наши пальчики и Welcome to USA. Отпечатки нужны были для грин карты. Как нам объяснил работник таможни, сами грин карты нам пришлют по почте. Это привело меня в неописуемый ужас! Они же могут потеряться! Ни фига подобного! Оказывается абсолютно все документы, включая кредитные и дебитовые карты, водительские права, присылаются по почте. Так же ты оплачиваешь свои счета по коммунальным услугам, домой приходит счет, заполняешь его, вкладываешь в присланный конверт с обратным адресом - ВСЕ! Никуда идти не надо, никакой очереди выстаивать. Очень удобно и экономит время. За 6 лет не было ни одного сбоя! Это небольшое отступление от темы.
Огромный зал аэропорта сиял, как начищенный самовар. Как потом оказалось, это был один из семи гигантских терминалов. Везде висели табло и указатели, работники спрашивали чем помочь с такой любезностью, вроде только об этом всю жизнь и мечтали. Нас встречали друзья супруга, единственные кого мы знали на тот момент. Мы выехали из аэропорта и… А где Америка? Где Нью-Йорк? Куда делись небоскребы и что это за домики с абсолютно неестественной травой, почему нет заборов возле домов? Я крутила своей головой на все 270 градусов, глаза были как блюдца и в этот момент я мало чем отличалась от совы. Не дожидаясь ответов, я задавала следующую порцию вопросов.
Сколько же их было в первое время. Но самое страшное, что ответы пришлось находить самой. Друзьям надо было работать и платить по счетам, так что носиться с нами ни у кого не было возможности. Мы справимся, мы преодолеем все. Но как известно, мы предполагаем…
Спустя буквально несколько дней после нашего приезда из дома пришла трагическая весть. Не стало моего свекра. Мы оставили здорового, цветущего мужчину и вдруг его нет. Самое страшное было, что нам поздно об этом сообщили и вылететь мы не успевали. У всех бывают моменты в жизни, когда судьба испытывает на прочность. Все что не убивает нас, делает сильнее.
Итак, мы в чужой стране, где все абсолютно тебе не знакомо. Ты не знаешь элементарных вещей, даже таких, как заплатить за проезд в автобусе или метро. Да еще с ребенком, у которого очень общительный характер и на данный момент нет ни одного друга, кроме мамы. Которая поехала крышей и целыми днями ревет, как белуга. Видно, чуткий ребенок нутром понимал, что надо как-то менять ситуацию и в один прекрасный день решил меня успокоить. Вопрос, почему ты всегда плачешь, поверг меня в шок. Ты скучаешь за бабулей?, продолжал он допрос, на что я ответила, что я скучаю даже за воздухом Владикавказа. Вопрос национальной газовой камеры, т.е. Электроцинка и тогда стоял остро, ребенок слышал наше негодование по этому вопросу и наивно мне так говорит: Ты скучаешь за этим вонючим воздухом?
Ситуацию надо было как-то менять. На тот момент мы сняли квартиру с 2-мя спальнями, или, по-нашему, трехкомнатную, квартиру на втором этаже частного дома в самом большом из 5 районов Нью-Йорка, Квинсе. Квартиры в подавляющем большинстве пустые. Обставлена только кухня, где есть мебель, холодильник ну и газовая или электрическая плита, конечно. И понеслось. Надо в чем-то готовить, из чего-то есть, на чем-то сидеть. Быт. Спасало только то, что можно свободно купить любую вещь по приемлемой для тебя цене и что самое главное - доставка! Бесплатно! Прямо в дом! Меня это очень радовало! Машины не было, муж уже пошел работать, мне пришлось заниматься ребенком и домом, потому что школа начнется только в сентябре, а оставить его совершенно не с кем. Я самостоятельно осваивала Америку. Днем занималась обустройством дома, вечерами учила английский. Уже учила… Честно вам скажу, это было время на выживание.
Если вам не за что умереть,
вам незачем жить.
Мартин Лютер Кинг
Приближался сентябрь, а значит и начало учебного года. Учебный год в штате Нью-Йорк начинается в понедельник после Labor day, день труда, если перевести дословно. Это праздник не с фиксированной датой. В 2004 году начало учебного года он выпало на 13 сентября. У нас дома появлялись два ученика. Папа и сын. Посовещавшись, мы решили, что учиться из нас двоих первому нужно мужу. Его английский позволял. Он выбрал себе Technician Career Institutes, отделение электроники ж-д транспорта. Это было ближе к его специальности. Место учебы находилось в совершенно потрясающем месте - рядом с Мэдисон Сквер Гарден в Манхэттене! В общем, папа шел в колледж, а сын во второй класс. Он не ходил в школу дома, а здесь его определили сразу во второй. Протестировав его по математике, они решили, что его место во втором классе. В течение обучения дети меняют 3 школы. Начальная от 5 лет до 5 класса, 6-8 классы это средняя и 9-12 высшая школа. Высшая не является обязательной. Я считаю, что это очень правильно. Дети примерно одного возраста, учатся отдельно от более старших. К школе нам нужна была медицинская справка и мы пошли к доктору. Это было 1 сентября 2004 года. Мы вышли из дома очень рано, и я даже не посмотрела в инете новости. В мед. офисе доктор говорил своей помощнице о захвате заложников в школе в Южной Осетии. Я переспросила, где именно? Он ответил, что город называется на Б. Беслан? Да, да! Точно, там! Так это Северная Осетия! Не переживайте, там ВСЕГО человек 300. Да хоть три! Это же трагедия! Я сразу заподозрила, что цифра явно занижена. Я знаю, как у нас ходят 1 сентября в школу! Всей семьей. Мы с Тимкой понеслись домой, к компьютеру. Это не укладывалось в голове. Мозг отказывался воспринимать действительность. Дозвониться было невозможно и от этого становилось еще невыносимей! Когда начался штурм, я просто отключилась. Ребенок очень испугался. Все это наложило отпечаток на детскую психику. Он отказывался идти в школу, боялся остаться один, даже на короткое время. Он не мог понять, за что погибли детки. Честно сказать, что даже мы, взрослые, этого не поняли до сих пор. Я больше никогда не поеду в Осетию, было его заключение. Потом сюда привезли детей на различные операции. Мы узнали об этом и стали искать, где они, в каких клиниках. Это были девочки. Тимур начал вываливать свои игрушки и спрашивать, есть ли у нас какие-нибудь игрушки для девочек. Выяснив, что нет, собрал в охапку все мягкие игрушки. Я была рада, что ребенок может сострадать, сопереживать, что боль другого человека ему не безразлична. Но лучше бы это проявилось в другой ситуации.
13 мы повели ребенка в школу. В форме, которая была обязательна в этой школе, он смотрелся замечательно. Но была одна большая проблема. Ребенок почти не говорил на английском, плюс он никого не знал. Мы так быстро уехали, что подготовить его основательно просто не было времени. Так началась учеба. Муж днем на работе, вечером на учебе. Он работал помощником электрика в отеле. Уходил из дома в 6 утра и возвращался в 11-11:30 ночи. Два года, мы его практически не видели. В выходные он просто отсыпался. Два года он учился зимой и летом, без каникул и всяких отпусков. Для того, чтобы быстрее закончить обучение. Для оплаты он брал заем в банке, за который мы, без напряг, рассчитываемся и сейчас. Он получал поощрительную стипендию за отличную учебу, небольшую, но это было очень приятно! У него были отличные оценки по тестам и я была очень горда этим. Конечно, это не моя заслуга. Низкий поклон его родителям, которые воспитали такого сына. Когда он пришел с последнего занятия, я разрыдалась. Я не могла поверить, что теперь он вечерами будет с нами. Сейчас он работает в метрополитене. У него хорошая зарплата и отличный соц.пакет на всю семью, куда входит и мед.страховка на зубы, на ногти и на все что угодно. На данный момент его документы на рассмотрении. Если повезет, станет супервайзером. Без блата и знакомств. Докажи, что ты лучший и ты получишь достойное место! Америка - это не сказочная страна. Здесь все достигается потом и кровью! Но все находятся в равных условиях. Старт один.
С сыном было сложнее. Когда мы его отвели в школу и вернулись домой, то капли пили по очереди. Он был такой жалкий, стоящий в стороне от всех! Мое сердце сжималось от боли. Директор школы была очень любезна с нами, говорила, что за ним обязательно присмотрят все учителя. Но разве могло это успокоить сердце матери, у кого этот ребенок один, выстраданный и очень долгожданный. Ничего в жизни мне не далось просто так. Даже рождение ребенка. Я успокоилась немного, когда специально для него ОДНОГО! выписали из отдела образования учительницу, понимающую по-русски. Это была девушка, по фамилии Сапожник, предки которой приехали еще после войны с Украины. Говорить она начала по-русски, когда у нее появился русский бойфренд. Кто кого больше учил, она Тимку английскому, или Тимка ее русскому, было спорно. Но, тем не менее, я почувствовала заботу о своем ребенке. Уроки мы делали со словарем. Сидела все вечера напролет и переводя чуть ли не каждое слово. Прошла первая четверть и меня пригласили на собрание. Здесь это проходит индивидуально с каждым родителем, никого скопом не собирают. Учитель стала мне говорить, что он плохо понимает, что ему говорят, не может читать и писать. Единственно с математикой проблем нет. Цифры, они и в Африке цифры. У меня опять начались сомнения. Зачем я привезла сюда ребенка? Там он был лучшим в садике, вел все утренники, причем все тексты он читал пару раз в саду и запоминал сходу. Мне их даже домой не давали. У него была прекрасная воспитательница! От Бога! Спасибо тебе, Катерина, за все! Я решила, что мой ребенок будет если не лучшим, то двоечником уж точно нет! Вторых классов в школе было 5. Через 3 мес. Тимка стал говорить все лучше и лучше. Год мы закончили лучшим учеником среди всех учеников вторых классов! У нас все эти грамоты сохранились. Сейчас он в 7 классе. Это уже средняя школа и называется она для талантливых и одаренных детей им. Марк Твена №239. Детей отсеивают по успеваемости на разные группы, и по итогам начальной школы детям из всех 5 районов города дают направление в эту школу. Неважно, в чем проявил себя ребенок, будь то спортивные успехи или математика. Но направление - это только половина дела. Туда надо ПОСТУПИТЬ! Мы поступали на математическое отделение. Мест было 80. Поступало 4500 детей. Мы прошли конкурс, который был более 50 человек на место! Если бы мы заранее знали об этом, то, может, даже не рискнули туда соваться. Тимка уже может писать какие-то компьютерные программы и радует, очень радует своими успехами. Система оценок не как у нас. Тесты оцениваются в процентном соотношении. Что тоже более логично. Мы с ним как-то были в магазине, и я задержалась возле ювелирного отдела. Меня всегда завораживал черный жемчуг. И он знал об этом. Перехватив мой взгляд, он сказал: Мам, я вырасту, закончу колледж и на первую свою зарплату я куплю тебе этот жемчуг! В этот момент не было счастливей меня! Я поняла, что у нас растет нормальный ребенок и это самое главное! У меня есть за что, вернее за кого умереть! А значит, у меня есть для чего жить!
Я сама работала по уходу за пожилыми людьми. Разное пришлось пережить и пройти. Потом я так же, как и муж, днем работала, вечером училась. Я теперь специалист по УЗИ. Вот так и живем. Мне нравится здесь. Знаете, что самое главное для меня? Я знаю, что закон один, для меня и для президента. Если мы его преступим, то отвечать будем одинаково. Я знаю, что завтра я проснусь, и мои кровно заработанные деньги не превратятся в пыль. Я знаю, что если со мной что-то случится, государство за меня побеспокоится, потому что в сентябре мы сдали экзамен на гражданство, и теперь мы граждане Америки. Я знаю, что моего ребенка не заберут в армию, потому что у папы нет достаточно денег, чтобы отмазать его, и он не получит там по морде, за то что он лицо кавказской национальности. Я люблю свою Осетию! Я желаю ей такого процветания, которого еще никогда не было на Земле. Но жить я буду здесь, потому что так лучше моему ребенку!
171 комментариев
batmen
января 8, 2010 в 01:17
молодец! Сагеева это я тебе
Давай ишо Багрова напряжём - пусть клаву потопчет!
И будет у тебю в блоге три истории от тех кто там.
Аида Кодзаева-Тарханова - уехала случайно (или это судьба?)
Олег Кусов - уехал работать.
Юра Багров- был послан Родиной нах!
Курдалагон
января 8, 2010 в 03:05
очень интересно написано. ждем продолжения
Юрик
января 8, 2010 в 10:07
Предлогаю организовать колонию из осетин и начнется медленное загнивание Америки )
Георгий
января 8, 2010 в 10:51
И все равно , я не понимаю, что движет человеком, когда он уезжает. Может обьяснит кто? Серьезно? ….
Я , конечно, понимаю, что Осетия прогнила, что тут невозможно жить по правилам. Куда ни пни - везде плохо. Но разве когда-то было лучше? Ну мы же живем здесь? Да, нам не нравится, мы жалуемся, противно, но что делать? Это только на словах есть готовность покинуть Осетию и Россию, а каково на самом деле хорошо показывает данный пост.
Мне кажется, что прошли те времена, когда осетины “Амырыкъмае цыдысты”. Тогда искали лучшую жизнь, только вот где она,эта лучшая жизнь? Свои лучшие годы надо полезным дома, и не только для того чтобы работать проливать свой пот на Электроцинке, трудиться в продажной “Северной Осетии” или работать в госучреждениях на вторых ролях….
Юрик
января 8, 2010 в 11:13
Уезжают в поисках лучшего..просто и банально! Одни могут. другие …
Золото манит нас…(из песни )
Мадина Сагеева
января 8, 2010 в 11:40
Георгий, а где конкретно можно приносить пользу республике, будучи в республике? Вот Гергиев приносит пользу, и Болоев приносит, и Газаев. И не только известностью, но и реальной материальной помощью отдельным людям. Эти люди устраивают судьбы молодых талантливых ребят, которые здесь никому не пригодились, они кем-то становятся. Но за пределами. А у нас где и кто? Я что-то таких меценатов навскидку не вспомню. Как и мест, где можно приносить пользу. Ну разве что кроме вооруженных конфликтов, когда никто не запретит героически погибнуть, защищая родину. Правда, если защитник случайно выживет, медаль дадут не ему. А если этот защитник не станет тихо сидеть до следующего конфликта, когда пригодится снова, а попытается продолжить родину спасать, его назовут предателем этой родины. Назовите мне трех реальных молодых людей, которые приносят республике пользу, будучи в Осетии (только давайте исключим спортсменов - это немного из другой области).
sketch
января 8, 2010 в 13:59
Мадина, сказать,что нет молодых людей, которые приносят пользу тоже неверно!
есть,например, молодые врачи, которые трудятся за мизерноую зарплату…разве это не польза? учителя! но молодых меценатов нет (если вы об этом), да и не может быть).
Мадина Сагеева
января 8, 2010 в 14:53
Врачи и учителя - это из разряда героев, которым позволено умирать, только в мирное время. Они-то пользу приносят, а им что взамен? И через несколько лет, когда у них появятся семьи, они начнут также выбивать деньги из пациентов. И терять квалификацию начнут - потому что на их зарплаты не поедешь повышать квалификацию.
Но я не хотела вовсе сказать, что в республике нет хороших молодых людей. Есть однозначно. Я о том, что мало кому из молодых комфортно в республике. Надо не только самореализоваться (стать хорошим врачом, например), но и состояться (иметь возможность этому врачу создать семью и нормальные условия для жизни). К сожалению, если не помогут родители, у наших молодых врачей и учителей такой возможности нет. И их единственный шанс - уехать.
Я, например, очень хочу, чтобы мои дети уехали из республики. Причем в таком возрасте, чтобы их сюда даже не тянуло. Потому что я желаю им нормальной жизни. А здесь такой жизни нет и быть не может.
sketch
января 8, 2010 в 15:06
тут я согласен…не хочется признать,что это правда, чтобы оставалась надежда, но пока это так…
меня самого так и отправили)
Георгий
января 8, 2010 в 15:33
Мадина, все по-разному понимают смысл “нормальной жизни”. За всех мы не вправе отвечать. Я не исключаю того, что какому-то врачу-реаниматологу из КБСП неплохо живется. Ну, к слову, да?..
Насчет трех молодых людей. ПОжалуйста.
1. Сослан Абисалов. Pricewaterhousecoopers. Подробнее на страничке завидных женихов.
2. Марзоев Владимир. Комитет по поддержке малого предпринимательства. Выдает кредиты осетинским предпринимателям. Стимулирует бизнес.
3.Константин Габисов. Управляющий директор СЕВКАВКАЗЭНЕРГО. По некоторым сведениям один из “хозяевов” ДУ-15.БЕЗ папиной поддержки …. МОГУ ПРОДОЛЖИТЬ.
4. Александр Байматов. Чем не бизнесмен? Предприниматель, который своей деятельностью участвует в круговороте экономики республики.
5.Михаил Дзиов. Интернет TVINGO. Ему помог папа. Но папе еще 10 лет назад никто не помогал. И он сам создал медиа-империю ООО “Наше радио”.
6. Туаев Хетаг. Сеть компьютерных клубов “Дикий Хакер”. Ему тоже помог отец, который вместе с ним и другими детьми в 90-е годы жили на последнем этаже 9-ти этажки и в дождь могли купаться в любом уголке своей крохотной квартиры… ЕЩЁ?
Я считаю так, что если человек хочет чего-то добиться в своей жизни , то он может и должен это сделать. Есть сила воли и желание, но , к сожалению, не у всех. У тех, у кого нет , существуют различные отговорки , вечное недовольство, и всегда кто-то крайний. Господа, а кто сказал , что будет легко? Почему у одних получается , а у других нет? Потому что надо стараться, надо мучиться и надо идти к своей мечте. Не все это могут сделать. И вокруг все виноваты из-за этого. Это проблема самореализации. Если человек не верит сам в себя, то хуже этого нет ничего. Мигрируют из Осетии не из-за того, что здесь невозможно жить, это отговорка. Мигрируют не из Осетии, мигрируют от себя, от своей собственной лени.
Аида
января 8, 2010 в 16:06
2Георгий
Я была очень довольна своей жизнью, по той банальной причине, что не знала какие мы несчастные. И так бы и была в неведении до сих пор.Кому-кому, а ленивым здесь точно делать нечего! Нам было тяжело первые 2 года.Тяжело в моральном плане, тяжело без родственников и друзей. Шла адаптация к новому обществу.Сейчас со мной и моей семьей все нормально.Следующую заметку я хотела написать о знаменитом Брайтоне, но прямо сейчас я начну писать о том, чего мы достигли. Поверьте, нам есть чем гордиться!
Георгий
января 8, 2010 в 16:34
Честь и хвала Вам! Правда. Тем - кто не сложил руки на чужбине. Но речь не о том. Я говорю , что добиться результата можно и ДОМА. Было бы желание.
sketch
января 8, 2010 в 16:51
Георгий,
добиваться можно различными путями, и не у всех из перечисленных получилось не пойти на сделку с собсвенной совестью.
я думаю, что Мадина имела в виду именно честный способ добиться успеха в Осетии.
Мадина Сагеева
января 8, 2010 в 16:57
Нормально жить в моем понимании - это работать и зарабатывать на жилье, содержание, отдых, учебу детям, помощь родителям и собственную пенсию. При этом работать не на 5 работах, а так, чтобы была физическая возможность воспитывать детей и отдыхать. У меня брат - врач в Германии. У него все это есть. У его друзей здесь, таких же врачей, не менее, чем он, таланливых ребят, этого нет.
Все тобой перечисленные ребята, безусловно, замечательные. Костю Габисова я бы вообще привела, если бы ты меня не опередил, как редкий случай осуществления “осетинской мечты”: когда все получается дома, и нет необходимости уезжать, а можно жить среди друзей и родных в родном городе, и при этом все знают, что все, что ты имеешь, благодаря интеллекту и личным качествам.
Но позволь. А какую пользу все вышеперечисленные приносят республике? Разве что налоги с бюджет платят (если речь идет о предпринимателях), и то если не утаивают. Тот же Костя - представляет, в первую очередь, свою корпорацию.
Если говорить о Pricewaterhousecoopers, то я не помню, чтобы на эту должность объявляли открытый конкурс, чтобы все достойные молодые люди могли претендовать.
Обрати внимание - в твоем списке в основном бизнесмены. А где остальные? Молодые ученые, политики, общественники? Вот хотели Аиду Шанаеву в общественную палату Росии выдвинуть. А потом вместо нее послали Лагкуева Вячеслава. Почему от Осетии так редко участвуют во всяких престижных конкурсах, программах и т.д? Потому что отбор идет по блату с детства. С садика.
Безусловно, то, о чем ты говоришь - характер, воля к успеху и т.д - помогает выбиться “не потому, а вопреки” единицам. Но остальные тоже должны иметь возможность достойно жить. Не имея этой возможности здесь, они уезжают. И на такой отъезд - не на деньги папы или бюджетные - а на свой страх и риск, в никуда, надо еще больше характера, чем на создание своего частного бизнеса во Владикавказе.
Георгий
января 8, 2010 в 17:04
Sketch, откуда такая информация? Есть факты? Приведи примеры сделок с совестью.
Мадина,а какую пользу приносят осетины для той же Испании, Греции, Израиля? В чем их польза-то? Если измерять сугубо финансовым мерилом, то только налоги, и все. Как и дома. Или есть какие-то подводные течения?
Мадина Сагеева
января 8, 2010 в 17:19
ГЕоргий, какой ты хитрый! Это ты сказал, что молодые люди должны жить в республике и приносить ей пользу.
А я сказала, что они долджны нормально жить.
Здесь доказательство от противного. Те, кто уехал и нашел себя вне республики, приносят ей пользу уже тем, что не живут на пенсии родителей, не наркоманят, не пьют и не стоят на углах во Владикавказе.
Я не говорю уже о том, что там, где работают эти ребята, благодаря им узнают об Осетии.
sketch
января 8, 2010 в 17:30
Георгий, я знаком с некоторыми из списка, и не обладая информацией, я бы не стал говорить. приводит примеры не буду, это абсолютно неэтично было бы за спиной говорить. дело не в них самих, они тут как пример)
но из тех,кого знаю, Костя,конечно, заслуживает уважения.
да и за остальных я рад. каждый сам выбирает по какому пути идти.
мне кажется, тут вопрос не в том, что есть сколько там человек, которые добились успеха в Осетии. в любом обществе, в любой стране, при любой системе есть элита. хоть в Зимбабве, хоть у диких племен. вопрос в том, насколько справедлив доступ к благам. в Осетии он пока абсолютно не справедлив.
молодому, талантливому, целеустремленному, честному, с хорошим образованием и знаниями не обеспечена возможность развиваться у нас. вот это плохо.
Мадина Сагеева
января 8, 2010 в 17:42
И еще насчет пользы.
Пользу республике приносят учителя и врачи, которые работают за копейки и хорошо учат и лечат наших детей, а взамен экономят республике на всей социалке, которая им не предоставляется.
Пользу приносят детдомовцы, которые не получают квартир, которые им положены.
Больные пневмонией, которые безропотно умирают, потому что республика не приобрела нужное количество аппаратов вентиляции легких и сэкономила на их здоровье и даже жизни.
Пользу приносят отличники-выпускники школ, которые не претендуют на льготные места в престижных российских вузах, а поступают туда сами…
Юрик
января 8, 2010 в 18:59
Какие могут быть быть оправдания системе в которой мы живем? Нужно быть не в ладах с самим собой, чтобы оправдывать происходящее у нас…Посмотрите, ведь везде нужно мзду давать иначе ничего не добьешься! А морально как люди обнищали?
Кто сильный, тот и прав! Мы живем как в волчьей стае! ….
batmen
января 8, 2010 в 21:01
Юрик +10000000000000000000
и на этом фоне очень забавно выглядят крики :”А ЧТО ТЫ СДЕЛАЛ ДЛЯ РОДИНЫ??? “
Аида
января 8, 2010 в 23:54
2batmen
Мне кажется нас Родина всех туда давно послала…ну туда куда Юру Багрова. Иначе, как можно объснить тот факт, что билет из НЙ в Москву и обратно стоит 570 баксов, ну а сколько стоит до Владикавказа вы знаете лучше меня. Когда я октябре билет покупала, здесь у агента, был коллапс. Она с выпученными глазами спрашивала, где это находиться? Она думала, что это край географии.
Или вот еще.У меня золовка детский врач, когда я тут американским врачам говорю, что у нее зарплата 250 баксов, они улыбаются и говорят: в час? Или мои коллеги. Ветврачи. Они миллионеры!Они собакам-кошечкам-попугайчикам УЗИ делают,рентген,чистку зубов.Глядя на их оборудование рыдать хочется! У нас для людей такого нет!
2Георгий.
Можно было.Наверно можно. Но не смогли мы! Мужу предлагали открыть свое агенство по продаже авиабилетов. Их тогда вообще не было в городе, кроме одного на пр.Коста. Он в ужас приходил! Как!Я же своему шефу в глаза не смогу смотреть!Кстати, агенство было полностью им компьторизировано.Когда он туда пришел в 96 году, билеты еще от руки писались .Оттакот.
batmen
января 9, 2010 в 00:27
Аида, вы акуратней тут с такими высказываниями(подозрительно оглядывается)
Кусова в соседней теме обозвали шпионом, Сагеева одной ногой на Колыме.
А то щас набегут “патриоты” и обвинят Вас в предательстве
Грустно девицы…
А Родина да, она такая… и цена на билет ишо не самое грустное…
Кусто
января 9, 2010 в 03:50
2 Георгий
Какой-то неубедительный список ты привёл. Почему-то у меня как и у Сагеевой возникла мысль, о том, какую особенную пользу приносят перечисленные республике (приносят, конечно. какую-то, но не бескорыстно ведь, себя не обижают), как у skecth’а - о том, как они этого достигли, а насчёт доказательств - ну насмешил. на Ал Капоне тоже ничего не могли нарыть, и на главных коррупционеров республики тоже формально ничего нет (пока не понадобится). При этом я никого из них не хочу зря обидеть, это просто мои субъективные впечатление от прочтения списка.
Ну а дальше ты вообще оскорбляешь всех простых труженников Осетии. Получается, они все неудачники. Теперь все дожны бизнесом занятся и друг другу что-то продавать? Молодые люди уезжают от безработицы, мизерных зарплат и коррупции. А насчёт, как было раньше - раньше просто уехать было почти невозможно.
И совершенно правильно пишет Мадина про “достойно жить”, и про то, что уехать и жить на чужбине бывает труднее, чем здесь чего-то “добиться”.
Георгий
января 9, 2010 в 09:43
Кусто, обо всем по порядку.
Во-первых, чтобы стало яснее, я скажу что не ставлю перед собой задачу кого-то , в чем-то убедить. Мне это не нужно. Этим списком я лишь показал, что ЕСТЬ молодые люди, которые ДОБИЛИСЬ САМИ всего. Вопрос ведь в этом? То, что у них есть сегодня - это их вчерашние пот и кровь. А сегодняшние сделки с совестью( если они имеют место.Я - не знаю об этом)- это их личное дело. Более того, легко говорить со стороны. Если бы кто-то из нас решал такие серьезные вопросы и был при больших полномочиях в своей узкой специализации, кто бы не попробовал заработать какие-то левые деньги?! Ну кто? Мы все караул что а порядочные и честные люди? Это легко говорить , когда ты дома за компьютером сидишь, типа, а я бы , на его месте вот так вот сделал бы… Для начала ( а я искренне желаю это каждому) дойдите до “таких” мест в жизни… Поэтому давайте сейчас не будем об этом.
Что касается простых труженников. Я говорю не только о бизнесе. Я привел в пример успешных бизнесменов и чиновников, потому что это на плаву, на поверхности, и таких еще хоть отбавляй.И если говорить о полезности республике, то я бы не стал разграничивать население Осетии на какие-то категории, потому что каждый человек, как работник, предприниматель, приносит определенную пользу.
А молодежь, уважаемый Кусто , куда уезжает? За рубеж тоже? Нет. Молодежь у нас бежит в Москву в основном. Ясное дело - работа там каждому найдется. Но какая? Развозить пиццу по Москве за 20-25 тысяч рублей и громко дома об этом говорить? Наши ребята , работающие в столице зарабатывают по сравнению с Осетией прилично. Спору нет. Но , если сравнить с расходами , то так и выходит, если молодой человек, конечно, не начальник отдела кредитования в каком-нибудь банке, и ему не платят тысяч по 50-70. А смысл тогда уезжать? Чтобы бить себя в грудь и на каждом углу дома повествовать о своем бытии в Москве? К сожалению, многие так и делают и сам знаю таких.
Так от чего бегут-то, спрашивается? От коррупции, мизерных зарплат и безработицы? Или все-таки от себя? От своей лени?
Я говорил и еще раз повторюсь, ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК ХОЧЕТ РАБОТАТЬ - РАБОТУ ОН ВСЕГДА НАЙДЕТ. Да , у нас тяжело с этим, но МОЖНО.
Аида. Спасибо за статью. Очень интересно. Честное слово.
batmen
января 9, 2010 в 13:23
Очень здраво Георгий!
Легче всего свою инфантильность , тупость и лень оправдать внешними факторами!
А про тех кто в Москвау едет можно я сам себя повторю? Мы как то эту тему у Заура обсуждали в блоге.Там кто то мяукнул что Осетия-болото.
Про болото зачастую начинают ныть те кто сваливает отсюда, скажем, в Москву. И вот работая в какам нить московском говне, они для самоуспокоения не устают повторять “уф! зато вырвался из этого владикавказского болота!”
Малолетние долб-бы (С) не понимают что смена одного болота на другое никак не влияет на их статус по жизни. И вкусовые оттенки говна , остаются вкусовыми оттенками говна.
Это не в коей мере не относится к тем кто уезжает из О. потому что здесь достигнут потолок.Им тут тесно. И ТАМ они достигнут большего. И как правило им это удается.
За это им респект! Такие как правила хотят вернуться.
Это ни разу не касается тех кто едет на ПМЖ за рубеж. Далеко и навсегда.
Для этого нужно иметь такой душок… Я вот отчаянно очкую уезжать, хотя страсть как в Амэрику хочется.
sketch
января 9, 2010 в 13:33
Геогий, тут градус дискуссий повышается, не хочу спорить с тобой, но не могу не сказать:) получается, не имеет значения как человек добился успеха - главное,что добился?! я добился бы большего в свои годы,если бы поступился принципами, а кто-то не остановился перед этим, и,по-твоему, они молодцы, а я как бы неудачник?!
у нас ситуация с рабочими местами такова, что их априори не хватает не то,что на всех, на большинство даже.
чтобы устроиться мед.сестрой или грузчиком на спирт.завод (это просто последние примеры,которые слышал), нужно “пробивать”… эта мед.сестра зарабатывает 5 тысяч…разве это трусость перед ленью? вот люди думают “зачем мне ломать жизнь здесь? может стоит уехать в Москву и искать лучшей жизни?”
они бегут от коррупции, мизерных зарплат и безработицы. у нас чаще лентяи занимают важные посты,чем в Москве.
Жанна Цаллагова
января 9, 2010 в 14:21
Аиду знаю лично.Считаю,что каждый человек лично должен выбирать где ему жить.Если им там хорошо,так это правда их заслуга,потому как бездельники нигде не нужны.Мне здесь хорошо,хоть и очень тяжело так как я даже свободно не могу передвигаться по улицам,нет пандусов,передвигаюсь на инвалидной кресло-коляске,да и зарплаты маленькие,но здесь мои родные,друзья,да в конце концов мои предки к которым могу сходить на кладбище и поклониться.Каждое утро мой муж на руках меня выносит и вечером,после работы также заносит,потому как в доме где я живу нельзя сделать пандус,а другого дома у меня нет,да и кредит не могу взять зарплат наших хватает только на жизнь,но все равно хочу жить здесь.Я очень люблю людей которые меня окружают,я безумно горжусь своими друзьями!!!!! Аида я честно очень рада вашим успехам,но сама бы не смогла бросить все своё окружение и уехать.Да к тому же если мы все уедем,тогда кто Осетию нашу любимую будет поднимать,думаю и “Центра реабилитации для людей в инвалидных колясках”не было бы,а ведь он очень нужен нам людям,которые волею судьбы сели в инвалидные коляски.Я безумно горжусь и люблю свою ОСЕТИЮ.Думаю эту любовь я смогла передать и нашей 15летней дочурке Ирине.А вашей семья я желаю благополучия,счастья и удачи там где вы хотите жить
Георгий
января 9, 2010 в 15:31
Спорить ни с кем не буду. Каждый все равно остается при своем, а вешать иную точку зрения как-то некрасиво.. . . . Всем удачи и добра! И работы на Родине чтобы с зарплатой тысяч в 50, и с полисом в стоматологию, и с соцпакетом полным, и чтобы на работу с удовольствием шли.
А вообще, глядя на эти наши терки, хочется послать нашу власть , к извините, е… матери. . . Другого на ум не приходит.
Мадина, давай новый пост!)));)
Аида
января 9, 2010 в 22:44
Когда здесь зашел разговор, о том, кто какую пользу приносит Осетии, я, честное слово, хотела сказать о Жанне. Но посчитала неэтичным говорить о ее проблемах со здоровьем.Но раз она уже сама все сказала, то считаю, что я могу выразить здесь свое восхищение ею!Это человек, который не только не замкнулся в своем горе, но помог десяткам, если не сотни, таким же колясочникам, как она сама!Без всяких папиных денег, но голом месте, она основала Центр реабилитации для инвалидов ,создав при этом прекрасную, крепкую семью и родила замечательную дочку!Жанна, я знаю, что твои слова искренне!Спасибо тебе, удачи и большой привет Игорю!
Александр Байматов
января 9, 2010 в 23:06
“Я, например, очень хочу, чтобы мои дети уехали из республики. Причем в таком возрасте, чтобы их сюда даже не тянуло. Потому что я желаю им нормальной жизни. А здесь такой жизни нет и быть не может.”
Мадина, вот эти слова-приговор всему.
Это очень страшные слова,потому что они лишают нас надежды.
Жить без надежды очень страшно.
Да и незачем.
Есть, на самом деле, две неоспоримые истины:
Первая истина- каждый человек(осетин) волен выбирать место жительства и не может быть осуждаем за это.Его жизнь-его выбор.
Вторая истина - без осетин в Осетии, Осетии не бывать.
Вот вокруг этих двух истин и спор.
Кто желает чтобы Осетии не стало?
Думаю, из здесь спорящих-никто.
Это значит, что должно как-то случиться,чтобы слова Марины не стали призывом к действию для ВСЕХ, хотя все желают своим детям “нормальной жизни”.
Как-то должно случиться. Иначе-писец.
Туда куда мы едем-хорошо. В Америке-хорошо.В Чехии-хорошо.В Москве-хорошо.
Вопрос в том,что там это “хорошо” сделано не нами и не нашими.
Нами и нашими лишь потребляется.
Мы же сами,Мадина,Аида,я,Георгий,Мамсуров Таймураз Дзамбекович,Дзасохов Александр Сергеевич и другие,сделать “хорошо” СВОЕ оказываемся не в состоянии.
Мы показываем свою импотенцию как народ, а потом выносим Осетии приговор.
Мы говорим про Осетию “она”, говорим,про власть придержащих “они”,отделяя себя от этой импотенции, этой неспособности обустроить свои 10 на 10 километров земли так, как нам было бы комфортно,как нам хотелось бы.
И уезжаем к тем, кто смог.
И отправляем своих детей к детям тех,кто смог,расписываясь в том,что и наши дети окажутся такими же импотентными как мы, как наши родители. Если так,то отправлять и отправляться и вправду самый правильный шаг.
Только говорить при этом про “болото” Осетии - нечестно. Если она болото,то мы ее бородавочные лягушки.Не более того.
Что касается “назвать трех человек,которые приносят пользу Осетии”,Мадина,то вопрос сей вверг меня в шок. По крайней мере,от Вас я его услышать не ожидал…
А что для Вас “приносить пользу”? Неужели польза для Вас лишь та,за которую звезду Героя дают или кубок УЕФА???
Археолог,годами, как крот, роющий эту землю,открывающий нам нашу историю,за копейки,он приносит пользу по - вашему или как??
Обязательно знать его имя? Я не знаю его имени,но не сомневаюсь,что он есть и мне такой вопрос даже в голову не приходит…
Каждый человек,стоящий на своем месте,делающий свое дело честно и с уважением к самому этому делу - и есть приносящий пользу. Или что тогда польза???
Вы говорите Габисов…Ок. 100%
Но неужели никого более, в его немаленькой структуре,приносящим пользы не считаете???
Он один???
Вы бы его спросили,он свой коллектив лучше знает.
Удивительный разговор.
И неожиданный крайне…
Мадина Сагеева
января 9, 2010 в 23:24
Саш, речь шла о том, кто из тех, кто успеха добился в республике и кому здесь хорошо, пользу приносит. И именно из молодых. В общем, кто реализовался и состоялся. Я просила назвать тех, кто и пользу приносит, и отдачу имеет. А археологи это из разряда учителей, врачей и пушечного мяса. Вы копайте, а мы будем отчитываться об успехах в ЮНЕСКО. Так что обвинение не принимаю - я абсолютно не хочу унизить свое, в первую очередь окружение, своих друзей, тебя, себя, в конце концов. Речь не о нас.
А приговор… Да, приговор. Собственно, твой пост - такой же приговор на ту же тему. Просто у нас с тобой разное восприятие действительности. И это хорошо. Потому что мужчины должны строить, а женщины заботиться о детях и поддерживать мужчин. В идеале. А если мы бросим своих детей и отправимся на баррикады, это тоже приговор нашему народу.
Кусто
января 10, 2010 в 00:24
2 Георгий
Когда приводишь какой-нибудь _аргумент_ (в данном случае список), то стремишься кого-то убедить в чём-то. Это элементарно. В данном случае ты пытался убедить человека, что есть люди, которые здесь чего-то “добились”, или, если не так, то зачем ты приводил этот список? Сделки с совестью, кстати, могут быть не только их личным делом, потому что они живут в обществе. Это смотря какие сделки. За себя я могу сказать - да, я не караул, но порядочный и честный, хоть и не безгрешный, и не хочу быть на одной доске с совсем беспринципными, которых у нас хватает. Так что не надо обобщать. Вот у меня, например, родители честные работяги (не в буквальном смысле), но они ничего не достигли в твоём понимании, а не будь у нас такого “болота” (которое у нас действительно есть), то уверен, что достигли бы много большего. В любом случае, они состоявшиеся профессионалы, признанные, но при этом не начальники, а начальники у нас - в подавляющем большинстве абсолютно некомпетентные. Что ты понимаешь под “левыми деньгами”, что то незаконное, типа откатов, которые может получить тот, кто выдаёт кредиты, например? Как можно идти на это и не идти на компромисс с совестью? Если ты имеешь в виду что-то другое, то поясни. Я бы не стал, будучи при полномочиях, то есть должностным лицом, и получая немаленькую зарплату, злоупотреблять. Тебе это удивительно? Это называется “коррупция”.
Напиши хоть одного простого труженника, который получает достойную зарплату у нас.
Молодёжь, уважаемый Георгий, уезжает и за рубеж тоже. Странно, что ты про это не знал. Просто это гораздо труднее - нужно учить язык, получать разрешение на работу и т. д. И там они часто добиваются ещё болшего, чем могли бы добиться в России. Я не имел в виду тех, которые развозят пиццу, хотя это тоже работа, почему такое к ней отношение? В Москву и другие города в России уезжает молодёжь, которая знает, что там можно сделать карьеру собственным трудом и умом, в отличие от Осетии, где это очень затруднено. Смысл уезжать я тебе уже писал - есть человек, со специальностью или без, и нет здесь работы. Ну то есть она формально есть - можно, например, в котельной работать, например, ещё где-то там. Или торговать. Можно работать на немногих оставшихся заводах или работающих предприятиях, получая очень низкую, недостойную зарплату, и без перспектив. А от своей лени не бегут. там что, за так зарплату платят? Да, некоторые едут в Москву, рассчитывая ничего не делать и получать зарплату, и обламываются.
2 batmen
Мой близкий родственник уехал в Питер, там учился, работает сейчас начальником отдела, и не собирается возвращаться, потому что здесь ему делать нечего. А пришлось ему там трудновато в своё время.
Горняк
января 10, 2010 в 02:15
Во-первых. Аида. Рад за Вас и Ваших близких. Вы выбрали непростой путь и достойно по нему идете. Желаю Вам и Вашей семье благополучия и обретения всего того, чего вам не достает на чужбине.
Во-вторых. Лично я рад, когда мои соплеменники добиваются успеха за пределами Осетии. Лучшей рекламы для моего народа и меня, как его части, не придумаешь. Тысячи наших земляков спасают жизни, творят Искусство, строят дома. добывают уголь, учат детей и многое другое, находясь вне Родины, при этом будучи лучшими в своем деле. И дай им Бог здоровья и терпения.
В-третьих. предлагаю прекратить нытье по поводу того, что в Осетии нельзя ничего добиться, соблюдая Закон и моральные нормы. Чепуха. Предлагаю авторам постов начать с себя. Не давать взятки гаишникам, переходить дорогу на зеленый свет, работать над собой, быть лучшими в своем деле. Все получится. Не без проблем и провалов, но от этого никто и нигде не застрахован. Я лично стараюсь жить именно так. Результаты есть. Сам, будучи без роду и племени, поступил на престижный по тем временам факультет, сам отучился. сам находил себе применение и кое-чего добился. И все без блата и подмазок.И вы попробуйте. Учите этому своих младших, заражайте своим примером окружающих. Только так мы сможем что-то изменить.
А нытье непродуктивно, если только оно само по себе не является целью.
sketch
января 10, 2010 в 02:42
Александр,
вы говорите все правильно (две истины), но вот в чем проблема.
допустим талантливая молодежь, получив хорошее образование, стремится в Осетию принести пользу республики, хочет раскрыть свой потенциал там, но их там не ждут!!! не нужны они там никому. им будут всячески мешать. вот они и остаются на чужбине, и многого добиваются. поэтому мы и говорим про власть придержащих “они” - существует коренное различие в интересах и устремлениях.
можно,конечно, приехать и бороться, сражаться, геройски добиваться своего (видимо, вы об этом и говорите), но этот героизм никому не нужен. то есть это будет героизмом конкретного человека, но для других - ничего. так стоит ли тогда идти на это?
это дилемма десятков молодых осетин в Москве, в том числе и моя.
решает все-таки большинство, а большинство пока не хочет или не готово менять ситуацию.
Жанна,
я много слышал о вас, о том,что вы делаете. удачи и сил вам!
Лариса
января 10, 2010 в 07:36
Как-то не правильно рассуждать о достижениях и о высотах ничего не предпринимая для этого. Ведь, что бы чего-то достичь нужно знать дело, которым ты занимаешься, мало его знать, нужно быть лучшим в этом деле.
Аида, Вот Вы утверждаете, что пользуетесь сейчас благами, которые Вам здесь не были предоставлены. Но чтобы заработать эти блага, Вы много трудились, изучали, недосыпали, уставали. А скажите, возможно в Америке, будучи специалистом по УЗИ, принимать пациента, смотреть его недуги на аппарате, одновременно пить чай и закусывать булочками, при этом сквозь еду проговаривать помощнице заключение осмотра пациента? Наверное, нет. Во-первых, турнут с работы за неквалифицированную работу, во-вторых, подадут на вас в суд за неуважение к пациенту, и т.д. и т.д. А теперь вспомните Осетию, возможно это у нас? Я Вам скажу, что возможно, я была таким пациентом, только, что в суд не подала. Так вот, нужно менять самих себя, мы сами, жители этой республики, живем и трудимся здесь для себя. Как трудимся, так и живем! Если каждый будет делать свою работу так, что не придраться, то и жить будет легче и работать приятней. А такой труд и оплачивается по заслугам.
Еще, Аида, ведь у Вас была возможность достойно жить и в Осетии, если б муж Ваш не задумался б о глазах своего шефа, и открыл бы свое агентство по продаже авиабилетов. Но, Вы сами ею не воспользовались, не захотели, а теперь жалуетесь, что жить здесь плохо. И ведь, наверняка, дело не в глазах и не в совести, ведь уж где, а в Америке по головам идут, чтоб достичь своей цели, а Вы ею-Америкой восхищаетесь.
Ведь сами восхищаетесь успехами Жанны, признавая, что она без чьей либо помощи и денег достигла того, что у нас в Республике имеется такой центр. Но вот ведь Вам пример, я знаю когда она начинала реализовывать свою затею лет 15-16 назад. Ведь сильно хотела, ведь стремилась, пусть не все и не сразу получилось, но получилось ведь! А какая эта неоценимая польза жителям инвалидам республики! Разве это не достижение? Разве это не польза? И какие там Габисовы Кости?! Просто Габисов знал как, где и когда принять нужную позу, никаких заслуг я в этом не вижу.
Мадина, ну, а если говорить о пользе живущих в нашей республике и о достижениях кого либо, то могу с Вами поспорить. Ведь республика и состоит из Вас, меня, sketch(а), batmen(а), Жанны и многих других. И, я считаю, что уборщик на улице делает большой вклад для республики, и мы благодаря ему не тонем в собственной грязи, т.к. позволяем себе об…..ь свою же республику(ведь чисто не там где метут). Люди, которые украшают газоны цветами, тоже делают большой вклад для республики, ибо они украшают наш город. И так любой из нас делая свою работу, приносит свой вклад в республику. Другое дело, как качественно мы делаем этот вклад. А достижения…? Ведь у каждого своя планка достижений. Для Вас вот, например, иметь свой блог, довольно уже популярный, может быть уже достижение. А кто-то не остановиться и на должности президента республики. А есть и такие, которые ноют, что нет работы, при этом сидят на корточках на улице, грызут семечки выпрошенные у бабки, которая помыла(может быть), пожарила и продает эти семечки, курят сигареты купленные на пенсию матери, и ни разу ни сделали попытки пойти хотя б в бюро по трудоустройству.
А ваше высказывание “Врачи и учителя - это из разряда героев, которым позволено умирать, только в мирное время.” меня вообще удивило. Хотела б я узнать врачей, у которых вы обследуетесь, лечитесь, рожаете, потому что у меня уж точно примеры до наоборот. Моим детям, я сама ставлю диагнозы точней, нежели специалисты. Да и в родах мне не везет, рожала в двух разных больницах и везде столкнулась с непрофессионализмом. Не буду вдаваться в тонкости родов, т.к. читателями являются также и мужчины, (которые, правда, в свою очередь, не уважая нас, девиц позволяют высказываться здесь матерно), но для Вас, Мадина, вкратце изложу. В первых родах я поступила в роддом с отслойкой в субботу утром. Врачи одной смены меня приняли и дружно передали другой смене. При этом ни одна, ни другая смена не определили, что со мной происходит, роды еще не начались, а мои симптомы и подробно изложенные жалобы двум сменам, видимо, из их багажа знаний ничего им не дали. Они меня решили оставить до понедельника, т.к. УЗИ в субботу короткий день, а в воскресенье выходной. Диагноз отслойка плаценты мне поставила девочка, соседка по палате, которая сказала, что у ее сестры были такие же симптомы и жалобы. После изложения моих мыслей врачу по поводу отслойки, врач предложила пройти с ней и послушать сердцебиение ребенка. Долго ей не пришлось слушать, т.к. сердцебиение ребенка с каждой минутой ухудшалось, и она с непредсказуемой скоростью собрала операционную бригаду и меня прооперировали. Отслойка подтвердилась. А ведь с таким диагнозом, ни я, ни ребенок до понедельника ни дожили б. Ну, а во время вторых родов, уже в другом роддоме, врачи занесли мне инфекцию, после чего у меня начался эндометрит. Весь мой рассказ о ваших героических врачах я веду к проффесианализму. Дело не в том, что как так, в Роддоме выходной у специалиста по УЗИ (хотя и в этом тоже), а в том, что рядовой акушер-гинеколог должен сам уметь смотреть роженицу на аппарате УЗИ, как например, оперирующий гинеколог Баскаев в Беслане, и режет и при необходимости сам посмотрит на УЗИ. Вот это проффесионал! Вот у него в обычной государственной поликлинике очередь на операции. Если пациент без бесланской прописки, то операция официально платная. А это и увеличивает врачу оплату за труд.
А очень хороший доктор - Купеев Володя?!
Он какое-то время работал в Санкт-Петербурге. Вернулся в Осетию и открыл здесь клинику. Причем, поначалу снимал две комнаты и там лечил пациентов, после, смог купить себе помещение из трех комнат для работы. Ну, а на сегодняшний день, один из его благодарных пациентов, за продленные годы своей жизни, предложил ему свой 2-эт. дом, который переоборудовал для него под клинику, и в которой Владимир Геогиевич и по сей день лечит людей, которые к нему приезжают и с Москвы и стой же самой Германии, где Ваш брат и работает. И таких людей - проффесионалов очень мало, больше таких, которые работают потому-что надо работать, а не потому-что они этого хотят, при этом, при любом удобном случае будут жаловаться какие они бедные и неоцененные.
Тоже скажу и за преподавателей (не за всех, конечно). Меня удивляют преподаватели в нашем мединституте, которые принимают экзамены у будущих докторов за деньги, даже не боясь, что один их их же студентов, в их старости приедет на скорой помощи, да и окажет ту самую помощь которую они и заслужили.
Георгий
января 10, 2010 в 11:54
Уважаемый Кусто! Я не хочу по этой теме отписываться вообще, но скажу одну вещь.
ЛЮБОЙ более-менее грамотный студент может поехать за границу за 3 ТЫСЯЧИ ДОЛЛАРОВ по программе СОГУ.ЛЮ-БОЙ.
Так вот , я не понимаю, у кого есть возможность отдать эти деньги, У НИХ НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ ЖИТЬ “СЧАСТЛИВО” ЗДЕСЬ? Наша
молодежь , в большинстве своем, уезжает из России по своей собственной инициативе или по решению богатого папы, который хочет , чтобы чадо поучилось в Европе , и платит за это деньги. Поверь, Кусто, такой молодежи и здесь хорошо. Они не ищут лучшей жизни, потому что практически у всех она есть. Хотя знание того же французского не купишь за 1 тысячу долларов и не получишь его в тот же момент. Учиться, бесспорно , надо.
Мадина Сагеева
января 10, 2010 в 12:23
Георгий, может это прозвучит странно, но я почти во всем могу согласиться с твоими словами. При этом не отказываясь от своих. Думаю, вся разница в возрасте, могу предположить, что между нами минимум лет 10. Не обижайся, что практически все здесь спорят с тобой. По моим ощущениям - не с тобой. Мы все здесь примерно об одном и том же, только с разной эмоциональной окраской. О том, что хорошо бы иметь интересную работу, честно ее делать, получать хорошую зарплату.
Георгий
января 10, 2010 в 12:53
Мне 26. Я тоже думал об этом. Мнения разнятся с учетом возраста. Здесь весь разнобой, как мне кажется, из-за поколений…
Мадина Сагеева
января 10, 2010 в 13:07
Лариса, я полностью согласна с вами насчет простых людей, которые приносят пользу. Но не думаю, что они на свою зарплату, за свой труд, приносящий пользу, могут купить себе квартиру, образование своим детям, путевку в санаторий, в конце концов.
Насчет врачей - вы сами ответили. Есть врачи разные. Я, разумеется, имела ввиду именно хороших врачей.
Если бы вы попали на роды к моей подруге Лауре Канатовой, о которой я писала в самом первом посте, то вам бы не пришлось испытать всех этих ужасов. Но ей, увы, пришлось уехать. ПОтому что будучи оперирующим врачом-акушером со знанием УЗИ она получала зарплату около 5 тысяч в РКБ. ПРичем там так хитро все у них устроено, что врачи даже по родовым сертификатам не получают прибавку, все идет отделению. Так что Лаура с руками оторвали на Севере, где она пашет, но зарабатывает около 4 тысяч уе. Здесь, кстати, она работала намного больше, потому что, чтобы прокормить своих двух детей, она по ночам шила свадебные платья.
И последнее. У вас мысль проскочила - насчет суда. Я думаю, что когда мы дойдем хотя бы до уровня Москвы, где не ленятся в книгу жалоб запись сделать, уже что-то изменится. Хотя бы на уровне секретарского хамства. Но нам же “впадлу”. А чтобы в суд подать или в защиту прав потребителей - мне личто некогда, я в блог пишу, жалуюсь))))))))))
Мадина Сагеева
января 10, 2010 в 13:11
Все правильно. Искренне желаю тебе не упереться в республике в потолок, а добиться настоящего успеха. И, конечно, приносить пользу. Это же, в общем, нетрудно. Быть честным. И человечным. И помнить, что ты думал в 26.
batmen
января 10, 2010 в 15:41
Вот видете други, не всё так трагично!
Георгий - живой пример! А то что человек не работает уже на радио ИР, это однозначно характеризует его как крайне здравомыслещего человека
Коментарии ,Георгий , отражают не только борьбу поколений, а ещё и разность в восприятии окружающей действительности;-)
Пользу надо приносить тому небольшому(или большому)кругу людей которые нв тебя завязанны : мама-папа-дети-жёны-мужья-друзья-соседи. По крайней мере надо с этого начать , не так ли? Какие методы при этом использовать- уже дело совести каждого.
Хочешь жить хорошо - работай!До 30 лет это вообще естественно: зарабатывать деньги , репутацию ,делать карьеру.
B вот когда появится крепкий “средний класс” тогда и бардака станет поменьше ;-)в первую очередь в головах.
Мадина Сагеева
января 10, 2010 в 18:33
Георгий, какие обиды? Более того, твоя история очень похожа на мою собственную 10 лет назад. Я потому и пожелала тебе не упереться в потолок. И прогрессировать. Потому что спустя время все может казаться другим. Так что твоя позиция мне понятна. А твоя история и позиция вызывает уважение.
Кусто
января 10, 2010 в 21:51
2 Георгий
Я и не рассчитывал на конкретный ответ. Я уже привык к такому на наших форумах и блогах. Я не знаю про программу СОГУ, кому надо отдать три тысячи долларов. Отдал три тысячи и всё, больше не надо ни цента? Если же и дальше нужны деньги, то это уже не “ЛЮБОЙ более-менее грамотный студент”, а любой с деньгами. Логика хромает.
Насчёт того, что ты устроился туда, куда “мечтают устроится тысячи” и всё-таки не устраиваются - большинство местных будут очень сомневаться, что ты просто туда зашёл с улицы. Если и так, то тебе просто повезло, а не ты этого “добился”, это следует из твоего рассказа. Экономистов у нас ведь навалом. Я вот, кстати, тоже в финансовой сфере работаю, но техническим специалистом. К нам так просто не зайдёшь, если ты экономист, и мозги тебе в этом не помогут. Устраиваются точно также, как и везде по республике.
Георгий
января 10, 2010 в 22:40
Кусто, мне, если честно, так все равно кто и в чем будет сомневаться. Я твердо знаю одно, и знаю для себя, что я это сделал САМ.Я ДОБИЛСЯ этого.Потому что заслуживал. Я не плакался в никому, не жаловался , а работал над собой и старался. Это главное. Мнения остальных по поводу - меня не интересуют. Тот человек который может подумать , что мне и таким же как я пробили работу - просто жалкий неудачник и пустомеля. Вся проблема Осетии в таких людях, которые считают себя умнее всех, обсуждают всех и вся, а при этом сидят дома, критикуют все и чешут свои яйца, И ВОТ ОТ ТАКИХ ЛЮДЕЙ ПОЛЬЗЫ НЕТ И НЕ БУДЕТ. И вот из-за таких людей наша Осетия и будет болотом, в которое ее будут тянуть эти “редкие кадры”.
Что касается хромающей логики.Если речь идет о том, что стоит это удовольствие 3 тысячи долларов, то трудно догадаться что эти деньги должны быть У ЛЮБОГО - у того кто хочет поехать ? Или все разжевать надо? Взрослые же люди… А насчет грамотных людей могу сказать, что я знаю массу молодых людей, которые отдали эти деньги и уехали учиться за границу, но среди них нет ни одного идиота.А нет потому, что эти люди, еще здесь, в Осетии проходят жесткую фильтрацию, и исходя из этого , ни один богатый идиот туда не поедет. Ни за какие деньги.
Лариса
января 10, 2010 в 23:03
Георгий, хотела сказать Вашему отцу спасибо. Ведь, то чем Вы сейчас занимаетесь, как Вы этим занимаетесь, и что вообще занимаетесь - это заслуга далеко не только Ваша. Ваши старшие, ваш отец вложил в вас мужские принципы, которые дают Вам возможность быть самостоятельным, целеустремленным и трудолюбивым. В Вас, безусловно, чувствуется и такое важное на сегодняшний день чувство, как сострадание. Сострадание и понимание своего близкого, т.е. отца, и не позволят Вам сидеть сложа руки, и ныть как большинство в нашей республике, что нет работы, что их недооценили или нет возможности расти. Все это глупо, надо хотеть и пахать для этого. А добиваться достижений может каждый на своем месте, а расти? , что всем? и куда? Если все будут руководителями, начальниками, директорами, кто ж будет работать? Кем тогда руководить?
По примеру Аиды, скажу, что ей никто не приготовил там работу, ей пришлось для начала какое-то время доказывать своим трудом, на что она способна и что она заслуживает. Так и здесь. Нужно учиться, причем хорошо, потом трудиться, причем, тоже, хорошо, а уж потом это все воздастся.
А блат и подкупы - это все результаты лени и безграмотности и отсутствия совести. Легче ж по блату попросить за своего ребенка, что б его взяли на работу, ребенок то ведь хорошо не учился, знаний не набрался, чем он докажет этому руководителю на что он способен?! Но то, что это все у нас вообще есть, в этом виноваты мы сами. Мы не даем возможности процветать Осетии, сами при этом жалуясь. Каждый житель Осетии делает, то, что желает этой республике. Кто-то не удосужился хорошо выучится, что б ни приходилось искать место работы по блату, кто-то взятки берет, тоже делая свой вклад в республику, тем самым, что дал возможность не доучиться или дал возможность получить кредит, там, где он не полагается. Кто-то, просто пользуясь своим служебным положением, тормозит подпись какого-то документа, чтоб ему за его же работу взятку дали, а тот, кто не доучился и рад ее дать.
А высказывания Мадины “я полностью согласна с вами насчет простых людей, которые приносят пользу. Но не думаю, что они на свою зарплату, за свой труд, приносящий пользу, могут купить себе квартиру, образование своим детям, путевку в санаторий, в конце концов” меня наталкивают на мысли что, нет простых или сложных людей. Все люди из одного теста сделаны, все одинаково имеют права и обязанности перед Всевышним. Просто кто-то наделен в большей или в меньшей степени служебными полномочиями. Кто благодаря тому, что хорошо учился или много работал, а может, просто, вовремя оказался в нужном месте, кто, не смотря на ответственность перед Богом, пошел по головам или потерял совесть
Сегодня большие возможности жить достойно, главное захотеть, ну и работать для этого, над собой в первую очередь.
Георгий
января 10, 2010 в 23:10
Спасибо, Лариса.
Кусто
января 11, 2010 в 02:55
2 Георгий
Я просто намекал, что это может быть не совсем так, как ты рассказал. А если так - то я не понял, в чём тут достижение - заполнил простую анкету, прошёл простое собеседование, и вуаля! Эти слова, что тебе всё равно, на меня не производят впечатления, у нас любой строит из себя самодостаточную личность.
Я засомневался, рассказал своим домашним твою историю, первым, с кем мог поделиться. Они засомневались, как и я. Они вовсе не неудачники и не пустомели, и ничего не чешут. Я уверен, что расскажи я любому, кого знаю (они что, все как на подбор пустомели?), тоже не поверят, кроме самых наивных. Но я не утверждаю, что такого не может быть, просто повторю, что это может быть чистое везение, и поэтому так повезти может очень немногим. Я знаю, что так может произойти в Москве, городах поближе (потому что знаю от людей, которые там устроились или бывали). и те же люди говорят, что здесь так не получалось.
Насчёт людей, которые превращают республику в болото - они в основном на руководящих местах, во вторую очередь - их родственники и друзья. И они как раз при деле, и не ноют, ну кроме самых наглых. Также это те, кто готов делать “левые деньги”, то есть воровать (я так и не узнал, что это за деньги такие, так что пишу, как понимаю). То есть коррупционеры. Именно коррупция - это главная проблема в России, и особенно в Осетии.
Разжёвывать не надо, не один ты работаешь головой, но вот я знаю, что если у тебя есть 3 тысячи, и ты их отдал, то это не значит, что ты в один момент купил образование, там ведь ещё учиться придётся, и на что-то жить. значит пондобятся деньги, гораздо больше, чем 3000 $.
P.S. У нас когда сменился руководитель, то на его место не продвинули кого-то из коллектива, как делается в нормальных местах, а нашли человека, конечно по знакомству, который совсем другим занимался до этого. Большинство может привести такие же примеры из своего опыта. Я могу двадцать лет проработать в своей конторе, и не продвинутся выше независимо от своих качеств или заслуг. Уйду в другую контору - там тоже самое. Исключения у нас очень редки. Все это знают, о чём тут говорить вообще.
Аида
января 11, 2010 в 05:13
Уважаемая Лариса, такого противоречивого монолога, как Ваш, я еще не встречала на бескрайних просторах инета. Давайте отделим мух от котлет.На свой первый вопрос Вы ответили правильно, невозможно делать ЛЮБУЮ работу в прикуску, присядку, приглядку или еще как.НИГДЕ.Будь то никому неизвестный доселе Науру или Нуару, так до сих пор и не запомнила,или кацелярия Всевышнего. Осетию мне вспоминать не надо, т.к. я ее никогда не забываю. Например никогда не забуду, когда пролежав 7 месяцев из 9 на сохранении, пусть простит меня мужская половина блога,УЗИст спрашивала меня, интересен ли мне пол ребенка. После 6 лет замужества, мне было абсолютно все равно, кто это. Срок был почти 9 мес. Она видно хотела меня поразить своим навыками и познаниями, сказав сокраментальную фразу:вот что-то вижу… это половые губы, или машонка…а может это пуповина?Занавес!В стиле Жванецкого. За неделю до появления ребенка она сказала, что это девочка и в итоге мужик при выписки из роддома щеголял во всем розовом. Вот такие нифигаси!
А однажды домой по вызову к ребенку пришла врач с фингалом, таким классическим, на поллица, с отливом всех цветов радуги. Она его даже не прикрыла очками и так гордо несла, что в итоге я сделала вывод, что она его заработала на баррикадах. Мне было стыдно, хотя бы позвонить гл.врачу поликлиники и высказать ей свое «фи»У нас менталитет такой. Худинаг у! Примеров можно приводить бесчисленное количество, но от этого ничего не поменяется.Но я уверенна, что на каждого такого горе-специалиста есть как минимум три хороших врача.
Лариса, пойти на сделку со своей совестью не каждый может и пока в мире есть хоть один из подобных могикан, как Жанна, мир будет существовать. Вот думалось о глазах шефа, кстати очень хорошего человека. Нельзя жить одним днем и сжигать все мосты.Ну не все в этой жизни решают эти проклятые деньги! И выражение «жить достойно», каждый понимает по-своему.Мы уехали в никуда, но не уехали ниоткуда и навсегда. У нас остались родня, друзья, знакомые и соседи.
Я не ругаю Осетию, я не имею на это никакого права. Потому что я уехала из нее и этим расписалась в своем бессилие что-либо в ней поменять.И в том, что случился Беслан, есть и моя вина. Я никоим образом не хочу принизить кого-либо и высказать свое преимущество.Его просто нет! Наоборот, своим рассказом я хотела донести до людей, близких мне по духу, по крови что можно добиться чего-то если не складывать лапки и покорно идти ко дну. За все это время, я ни одному человеку не сказала и не пожаловалась на трудности. Я могу говорить об этом сейчас, когда все уже позади.
Cыч
января 11, 2010 в 15:24
О судьбах Осетии.
Мы осетины - завоеватили. С течением времени, наш народ потерял свою силу и физически захватить мир у нас больше нет возможности(надо таки заехать в Самарканд и плюнуть одному деятелю на могилку). В этой связи, мы перешли к культурной экспансии, см. Гергиев, Газзаев, Плиева, Боллоев и многие другие уважаемые зеляки, реализовавшие себя за пределами Осетии. Я бы назвал этот процесс “Постиндустриальное завоевание”.
Заставить таланты уезжать с родины можно только создав невыносимые условия жизни в Отечестве. Более того, широко известна нетерпимость осетин друг к другу. Это тоже часть хитроумного замысла по распространению нашей культуры, поскольку не позволяет слабым индивидам нашей нации пользоваться успехами более удачливых соплеменников.
Если мои рассуждения правильны, то сегодняшнее поведение республиканских властей является наиболее правильной методикой, позволяя самым способным индивидам реализовывать себя на стороне и распространять осетинскую культуру, обычаи, а значит и влияние.
Для полноты картины стоило бы разработать механизм, позволяющий осетинам на стороне оказывать культурное влияние на свое неаланское окружение и связывающих их с интеллектуальными силами внутри самой Осетии, разрабатывающим стратегию культурной ассимиляции человечества в рамках осетинского этноса.
Закончить хочу традиционным “Ираедтае раезмае!”
Горняк
января 11, 2010 в 16:26
2Аида
Как я понял, Лариса имела в виду то, что если бы Вы с мужем здесь приложили столько энергии и желания, сколько вы приложили в Америке, то вы добились бы, мягко говоря, не меньших результатов.
2Кусто
“Заполнил простую анкету, прошел собеседование, и вуаля…”. У Вас сквозит недоверие. Но ведь и анкету надо соответствующим образом заполнить, и на собеседовании себя проявить, и иметь какие-то навыки и потенциал. Вы сами-то пробовали когда-нибудь? И еще. Ответственно Вам заявляю, что в республике существует жесточайший кадровый дефицит. В первую очередь на уровне среднего управляющего звена, который является определяющим в любом деле.Желающих масса, с так называемым высшим образованием еще больше, а способных нет. Каждый руководитель в нашей республике с этим явлением сталкивается. Ситуация сейчас такова, что вложенные в дело средства должны работать и зарабатывать. Это возможно только при наличии соответствующего кадрового потенциала. И прекратить надо вздохи по поводу того, что в органы госвласти берут только своих. И пусть берут. У них там свой междусобойчик, очень хорошо. Благо, что эти самые органы решают все меньше и меньше. Пусть себе тусят. Способным ребятам в госвласти делать пока нечего.Неинтересно и невыгодно. Голова для того и дана, чтобы правильно силы применять. В общем, нечего на зеркало пенять, коли рожа крива.
sketch
января 11, 2010 в 17:00
Сыч,
более того, согласно разработанной методике республиканских властей должностные лица берут взятки в неограниченном количестве, что, в целом, благоприятно сказывается на гражданах, так как является стимулом к увеличению собственных доходов в целях покрытия образовавшихся издержек.
Сыч
января 11, 2010 в 17:38
sketch,
в рамках подготовки собственного населения к последствиям будующих ядерно-химическо-бактериологических ударов вероятного противника Минздрав Республики уже сегодня готовит население к последствиям. Воистину мудрое решение убедить скептиков-пацифистов(фи) приобрести индивидуальные, а в последствие и коллективные меры хим и бактереологической защиты - это работа завода Электроцинк (У Челябинского цинкового завода единственного российского конкурента нашего реликта девиз “Качественный цинк для качественной жизни” (см. ). Осетинский цинк качеством явно похуже челябинского, вот и получается…) и замалчивание случаев гриппа А1.
Не могу не упомянуть про политику югоосетинских властей, которые ростят из нашего народа железобетонных бойцов, которые не страшаться холода, голода и жалкого противника.
Ближайшие 10-20 лет мир захлестнет волна homo osetinicus - высокоинтеллектуальная расса, способная выжить везде за исключением отдельных районов Африканского континента.
Можно говорить о том, что принцип “что не убивает меня - делает меня сильнее” на 110% реализован властями Южной и Северной Осетии.
Горняк
января 11, 2010 в 18:23
2sketch
А гражданам надо прекратить нарушать закон, платить налоги, научиться отстаивать свои права, не пытаться выкружить для себя что-нибудь незаслуженное по блату и прекратить совать взятки на каждом углу. Пусть мне кто-нибудь из чиновников или должностных лиц попробует что-нибудь не сделать, что он должен делать по закону, тем более, вымогая при этом деньги. По миру пущу.
Мадина Сагеева
января 11, 2010 в 18:24
Хомо осетиникус - это мне нравится! Опять же, суметь в ЭЦ и Кокойты увидеть оптимистическую перспективу - это доказывает, на самом деле, нашу интеллектуальную пассионарность. О как сказала)))
Мадина Сагеева
января 11, 2010 в 18:43
2Горняк
Пусть мне кто-нибудь из чиновников или должностных лиц попробует что-нибудь не сделать, что он должен делать по закону, тем более, вымогая при этом деньги. По миру пущу.
У меня уже пару лет нереализованная идея - получить грант под создание общественных юридических консультаций для людей, права которых нарушают… Классно бы было: не организовал магазин пандус - в суд, просроченные продукты на прилавке - в суд…
Если вы знаете, как “по миру пускать”, может скооперируемся?
Горняк
января 11, 2010 в 19:16
2Мадина
Оказание юридических консультаций не совсем мой профиль, да и советы мои дорого стоят. В то же время идея Ваша здравая. Учитывая, что большинство возникающих спорных ситуаций, как правило, типичны, специалисты в этих консультациях могут быть достаточно среднего уровня. Можно привлекать выпускников либо студентов юридических факультатов. Постоянная судебная практика будет для них лучшей школой. Может, приличных адвокатов больше станет.
Одновременно замечу, что существующие в республике юридические консультации также способны оказывать гражданам правовое содействие в их взаимоотношениях с органами государственной власти и иными регулирующими организациями. Надо только не сидеть, сложа руки, и, пардон, не хавать все подряд.
sketch
января 11, 2010 в 19:31
Горняк,
один вопрос: как тебя зовут? Чак или Стивен?
Горняк
января 11, 2010 в 19:37
2sketh
Брюс меня зовут, Брюс.
Будем считать, что Ваша шутка удалась.
Мадина Сагеева
января 11, 2010 в 19:49
2Горняк
Да, но существующие юридические консультации деньги берут. И работают по принципу “это надо вам”. А здесь в таких делах будут заинтересованы реализаторы гранта. Человеку надо будет только придти. Я тоже думала о том, что работать могут выпускники многочисленных юрфаков. Но начать же надо. Концепцию опять же написать. Где ваша гражданская позиция, соглашайтесь работать на благо общества на общественных же началах))))) Тем более, это не прямо сейчас. Сначала надо получить предварительное ОК грантодателей.
Жанна Цаллагова
января 11, 2010 в 19:56
Мадина,кто за что , а я бы была счастлива,найти таких людей кто бы мог заставить не нарушать закон и сдавать все строения с пандусами,смешно правда,потому как есть закон,но он грубо не выполняется.приведу пример,на перекрестке улиц Маркуса и Кирова выкладывали бордюры,я остановилась и попросила,чтобы один бордюр опустили и тогда получился бы плавный переход,ответ “Еще мне не хватало,выполнять требования кого попало”а ведь это нужно не только мне,но и мамам с колясками.Могу много,много примеров привести.Просто у нас нет понимания друг друга,всегда у всех в таких случаях бывает один вопрос “А ты кто такая!!! ” И это тоже правда,но все равно люблю свой народ и свою Осетию
Горняк
января 11, 2010 в 20:05
2Мадина
Любым делом, чтобы оно имело успех, должны заниматься специалисты. Повторюсь, я не специалист в оказании юридических консультаций. Сам при необходимости нередко также обращаюсь к услугам специалистов.
А работать я предпочитаю на благо своей семьи и близких, будучи при этом законопослушным человеком и не претендуя на чужое добро. В этом и состоит моя гражданская позиция.
Наряду с этим я являюсь категорическим противником того, чтобы эти услуги были бесплатными. Их стоимость должна быть посильной, но не более того. Иначе просто невозможно будет работать от наплыва всяческих городских сумасшедших. Только в исключительных случаях возможно оказание услуг на безвозмездной основе. Допустим. нарушение прав инвалидов, сирот, выпускников детдомов.
Горняк
января 11, 2010 в 20:15
Жанна Цаллагова
Примите мои искренние уверения в глубоком уважении к Вам и тому, что Вы делаете. Отсутствие пандусов - серьезное нарушение действующего законодательства. Рассмотрение дел такого плана имеет положительные судебные перспективы. Эффективней всего начать с крупных корпораций, имеющих филиалы в республике, не оборудованные в соответствии с законодательством о поддержке лиц с ограниченными возможностями. Даже в целях избежания репутационных потерь они вынуждены будут пойти на уступки.
Мадина Сагеева
января 11, 2010 в 20:16
Жанна, то, что происходит у нас с пандусами, это вообще - даже не хамство - ТВАРЬСТВО. Это самый яркий пример того, что люди заслуживают то, что имеют. Как наши чиновники беспредельно игнорируют даже мизерные потребности людей, так же беспредельно мы сами это кушаем. Я что-то не слышала, чтобы кто-то судился из-за пандусов. Я сама этого не делаю, хотя каждый раз проехав с коляской по Джанаева мимо магазинов Бегемот и нового, на месте Курортных товаров, просто балдею от хамства наших предпринимателей. Вынести свои ступеньки на всю ширину тротуара и даже не сделать пандус, вынуждая людей выходить на проезжую часть! Что там говорить о бордюрах. Если мэрия не хочет заставить магазины, хотя их можно даже “загрузить” за несоблюдение законов, себе, что ли, они такой труд дадут? На пресс-конференции я спрашивала о пандусах и бордюрах Дзантиева. Цена вопроса - это же лопата асфальта! Потом очень растрогалась, когда на углу Маркуса-Томаева сделали один съезд - с одной стороны дороги. С другой - не сообразили.
Мадина Сагеева
января 11, 2010 в 20:20
Жанна, давайте попробуем. У нас есть грамотный юрист, я поговорю с ней, думаю, она возьмется. У вас же организация? В общем, если есть желание, давайте спишемся
batmen
января 11, 2010 в 21:32
По поводу пандусов, очень имеет смысл написать в Прокуратуру.
У них забрали следствие, оставив тока надзор, и Прокуратура достаточно активно этим занимается. Больше собственно и нечем
Горняк
января 11, 2010 в 21:35
Правильно, batman.
Прокуратура в таких процессах имеет право выступать на стороне истцов в целях защиты законных интересов граждан.
Мадина Сагеева
января 11, 2010 в 22:02
Кусто, случаи трудоустройства с улицы бывают, поверьте. Разумеется, это исключения, подтверждающие правило о том, что у нас все делается по блату. К счастью, таких исключений в последнее время все больше. Может, количество перерастет в качество.
Очень яркий пример этому - Бесланский центр. Я немного в курсе их кадровой политики - это квинтэссенция нашего осетинского продвинутого в лучшую сторону трудоустройтва. Так вот. Там две категории сотрудников - блатные и приглашенные. Можно предположить, что среди блатных - какая-то часть не только связи имеет, но и квалификацию. Ну разве не кадровая революция в отдельно взятом заведении? Конечно, во многом это благодаря Александру Реутову и его личной порядочности. Но все равно. Он же тоже откуда-то взялся вопреки правилам? Так что можете Георгию и поверить. Просто он в силу возраста оптимист, поэтому уверен, что раз получилось у него, может получиться у любого.
Горняк
января 11, 2010 в 22:12
2Кусто
Как в ВТБ набирали, знаю. У них была задача максимально быстро запустиь работу филиала на достойном уровне. Поэтому предпочтение отдавалось имеющим опыт работы в банке кандидатам. Рассматривали все резюме. Взяли лучших, по их мнению. В т.ч. на руководящие должности. Блатняки тоже были, но не принципиальное количество. Про госслужбу повторю. Я считаю, что нормальным, способным, ЧЕСТНЫМ и ПОРЯДОЧНЫМ ребятам в настоящее время там неинтересно и невыгодно, предполагая, что грабить людей и брать взятки они не будут априори. Еще и потенциал их там загубят.
2Мадина
Реутов умница и хороший врач. От души желаю ему успеха!
Мадина Сагеева
января 11, 2010 в 22:33
Завтра идем с Тохсыровым в прокуратуру - звали на мероприятие. Так вот, чтобы не откладывать дело и чтобы нас не обвиняли в пустом трепе. попробуем не отходя от кассы написать заявление. Только вот как лучше - про конкретные места, наверное? Или в общем? или нет, лучше так: в общем, с указанием конкретных мест. 15 регион может предложить информационное сопровождение - появился пандус - фото и ликование, наказали нарушителей - фамилия и ликование. Вот и будет результат. Может быть……
Кусто
января 11, 2010 в 22:35
Мадина, да я не сказал, что не верю. Я говорил, что в этом слишком большую роль играет везение, вон Путину тоже повезло, что он президентом был, сейчас Медведеву. Спорить, что они к этому шли - несерьёзно. Вот это - ненормально, а нормально, что ты без особого везения, по способностям свом, добиваешься чего-то. Насчёт последнего предложения, почти полностью согласен, кроме небольшой, но существенной оговорки. Он не понимает, что ему просто крупно повезло, и поэтому считает, как мне кажется: “Таити, Таити, не были мы ни на каких Таити, нас и здесь неплохо кормят”. Если это так, то его оптимизм может очень жестоко разбиться о правду жизни, в своё время, но это, конечно, его личное дело. Ещё мне очень не понравилось про “левые деньги”, но это сейчас распространено очень, это разлагает мораль, непонятно, что хорошо, что плохо тогда. Я не разделяю оптимизм тех, кто считает, что у нас (в России и в полностью зависимой от неё Осетии) будет лучше, потому что нет для этого серьёзных предпосылок - коррупция не уменьшается, а даже наоборот, а не может при такой коррупции быть улучшения. Это только как временные улучшения самочувствия у больного. Я бы первый радовался, если бы Россия “вставала с колен”, в конце концов, я здесь живу.
Горняк
января 11, 2010 в 22:36
2Мадина
Будет, будет. Вы недооцениваете силу интернета. Вот Медвед в курсе. Вы у него спросите)))
Кусто
января 11, 2010 в 23:23
2 Горняк
Ну, не знаю. Человек мне рассказал абсолютно искренне, я же разговаривал с ней вживую, а не заочно, как здесь. Ни о каком резюме даже речи не шло. Возможно, это просто такая накладка вышла. В любом случае, таких случаев у нас много рассказывают, и я, само собой, слушаю только тех людей, которые заслуживают доверия. Вообще, этот ВТБ отдельая история, с их косяками, типа IPO, да и вообще банки в нашей стране. И всё таки про судей - это очевидно. Я даже удивился, что они выставили себя так, опубликовав эту заметку. Кроме того, в любой момент в нашей стране может случится серьёзный кризис (не “мировой”), экономика может рухнуть, и тогда все оптимисты (которые думают: “ну увольнять-то будут не меня, а тех, кто похуже”), смогут прозреть, но лучше им от этого не станет. Поэтому, вчера Георгий устроился, сегодня пишет, что у него всё хорошо, значит и у всех остальных должно быть также, а завтра, может, опять будет случайным заработком промышлять, как в “лихие 90-е”.
Сыч
января 12, 2010 в 11:15
- Армагеддон?
- Судя по названию это где-то в Осетии
Горняк
января 12, 2010 в 16:00
2Георгий
Ок
А совет один. Как я понял, особой поддержки у Вас в жизни нет, собственно, как и у меня. Поэтому - пахать, пахать, пахать, а в свободное от пахоты время - работать над собой. Для начала можно прекратить писать комментарии в рабочее время)))
Я действительно очень за Вас рад. Желаю Вам успехов, как желал бы их своему близкому. У Вас все получится.
Георгий
января 12, 2010 в 16:04
Есть свободные минутки.
Пашем… Спасибо)))
Кусто
января 12, 2010 в 16:20
2 Георгий
Это я в общем, про 50000, пропустил слово “будет”:
“И от того, что у тебя и некоторых других зарплата 50000 _будет_ и страховка, ничего здесь не поменяется.”
тем более что здесь мелькнула такая цифра. Суть не в том, 20000, или 50000, или 70000. Суть в другом.
Насчёт случайных заработков - не понял, в чём замечание? Я что, писал что ты квартиры обносил? Это уже придирки к словам. Ещё раз (хотя не вижу в этом особого смысла) привожу твои слова:
“Год сидел без работы, и кое-как подрабатывая на агентских от размещения рекламы”.
Любой объективный человек это поймёт как случайные заработки. Если не нравится слово “случайный”, смело меняй на то, что нравится, смысл сильно не поменяется.
Лучше бы ты написал по другим вопросам, например:
1. Развёрнуто и понятно поясни про “Свои лучшие годы надо полезным дома”, как именно, без общих фраз; приносил ли ты эту пользу, когда работал на радио, когда подрабатывал на агентских, в чём заключается польза для республики от тебя на твоём текущем месте.
2. Уверен ли ты, что _все_ или _большинство_ тех, кто “мигрируют” - лентяи, и там, куда они едут, их кормят за так?
3. Считаешь ли ты, что пользу можно “измерять сугубо финансовым мерилом”? (Тут я думаю, тело в твоём экономическом образовании, но надо мыслить шире).
Кстати, вот что я недавно прочитал и совсем не удивился, т.к. давно “догадывался”:
“В Великобритании уборщица оказалась полезнее банкира”
Кому лень читать, там подсчитали в _деньгах_, что низкооплачиваемые санитары, нянечки и уборщики приносят больше пользы, чем банкиры, рекламщики и уборщики (которые, во многих странах, в последнее время приносят вообще одни убытки).
4. Считаешь ли ты, что сделки с совестью коррупционеров - это их личное дело. Нужно ли быть честным вообще?
5. В очередной раз, что такое “левые деньги”, и не наносит ли это ущерб кому то?
Очень интересно было бы почитать ответы.
Кусто
января 12, 2010 в 16:27
2 Горняк
Я предвидел такой вопрос к кому-нибудь. Но тут нет никакого криминала. Все мы (условно) сидим в конторах за компьютером, на нём многозадачная Windows или что там, ещё и на сотовом есть что-то, а свободные минуты действительно есть, иногда. А это тоже часть работы над собой, может натолкнуть на мысли.
sketch
января 12, 2010 в 17:31
Георгий,
при всей здравости твоих рассуждений не могу понять уверенность,что мигрируют от лени. я-то уверен в обратном. мигрирует, как правило, социально активная часть населения.
я лучше знаком с ситуацией с московскими “мигрантами” (чем с зарубежными). дело обстоит примерно так: молодые люди приезжают сюда, живут в съемных квартирах, приходится самим думать о питании (мама уже не готовит), на дорогу до места работы и обратно, как правило, уходит как минимум по часу (доходит по двух). свободного времени в рабочие дни почти нет. почти все задерживаются на работе после 6 (в Осетии такое реже).
отпроситься с работы по личным делам очень сложно. чаи часами как у нас не пьют.
тут,как правило, нет начальников-соседей или начальников-знакомого папы, поэтому по голове за косяки получишь по полной.
лентяи?!
P.S. я думаю, зарубежом еще сложнее начинать - языковой барьер и отсутствие “группы поддержки”.
Георгий
января 12, 2010 в 18:00
Не спорю Скетч. Но , опять-таки , ты говоришь о той категории, которая может и здесь работать. Таких я уважаю. Честь и хвала им.
С Наступающим Новым годом по старому стилю ,всех!
Юрик
января 12, 2010 в 19:29
Может кто-нибудь подитожить?
Начали за здравие, ….нить общения утеряна, Георгий наш “раздражитель” это точно, потому что он работает в ВТБ!!!
Жанна Цаллагова
января 12, 2010 в 21:01
Я вот читаю и по доброму завидую,что у людей есть темы спора.А у нас людей в инвалидных колясках все по другому.Вчера утром вышла к лифту,живу на 4 этаже,а лифт не работает,а мне на работу,а у мужа тоже уже болит спина,вот читаю всех и мечтаю,может и у нас будет как у людей когда то,хотя…….. Извините если не в тему,просто болит,очень болит душа не столько за себя,но за всех ребят которые вчера тоже были в ваших рядах,а сегодня…. больно,очень больно,но мы все равно сильные духам,Я вас очень всех люблю,за стойкость и преданность,мои дорогие ребята в инвалидных колясках.С наступающим Старым Новым Годом.
Мадина Сагеева
января 12, 2010 в 21:25
Жанна, не хотите написать мне о вашей работе… Обо всем, о чем захотите, отдельным постом? Наверное, я неправильно блог веду, это мое редакторское прошлое говорит, но когда встречаю умных и интересных людей, хочется подвинуться… Пишите!
Роксалана
января 12, 2010 в 21:29
Друзья, разрешите подвести итог, как человеку, который много лет учился и жил за пределами Осетии, имеет в своей области лучшее в мире образование, мог бы неплохо устроиться в любой точке мира (благодаря всё тому же приличному образованию)и который, тем не менее, работает здесь, дома на благо своей Родины, своих близких, взяток не даёт и не берёт и никуда уезжать не собирается, за исключением случаев повышения квалификации и получения новых впечатлений и отдыха. Не работает в ВТБ! ))) и прекрасно знает, каково тем, кто едет в Москву на голое место.
Мы похожи на того, у кого в доме творится бог знает что, а он, вместо того чтобы навести порядок, пасётся у соседей, потому что там чисто, красиво и вкусно кормят.
На того, кто бросает своих больных родителей, потому что ухаживать за ними хлопотно и свою жизнь и силы на это тратить не очень-то хочется…
У осетин есть замечательный обычай- ЗИУ. Когда кому-то нужно было построить дом, собиралась вся община и тяжёлый, непосильный для одного человека труд, превращался в праздник. Сегодня помощь нужна всей нашей маленькой Родине, и Северной Осетии, и Южной. Пользуясь случаем, я бы хотела обратиться ко всем нашим ребятам, которые пытаются найти своё счастье на чужбине. ВОЗВРАЩАЙТЕСЬ! Даже легендарные Нарты, большую часть своей жизни проводившие в походах, ВСЕГДА ВОЗВРАЩАЛИСЬ ДОМОЙ.
Учитесь, набирайтесь опыта и ВОЗВРАЩАЙТЕСЬ!
Чем больше будет у нас дома умных, образованных и порядочных людей, тем легче и лучше будет жить всем нам.
Хочется закончить словами из моей любимейшей осетинской песни “Зиууаеттае”
ЦАЕЙ МА ЛАЕППУТАЕ, БАВНАЛАЕМ!
НАЕ ТЫХТАЕ ЙУМАЕ БАВЗАРАЕМ!…
PS. Кто хочет послушать полную версию, найдите в youtube “Осетинский танец” фрагмент из концерта группы ДДТ “Не стреляй”. Эта песня звучит в исполнении солистов ансамбля “Иристон СПб”. Не пожалеете…
Аида
января 12, 2010 в 22:00
Он не раздражитель, это просто юношеский максимализм! Явление всем нам знакомое и которое имеет обыкновение быстро проходить.Все мы через это прошли. В нем есть рациональное зерно, брошенное в благодатную почву. Дадим ему немного времени на переосмысление ценностей, и они обязательно произойдут.Как только он обзаведется семьей и детьми, мировозрение поменяется.Георгий, нельзя назвать лентяями людей, которых ты не знаешь в реале. Мы оба работали, имели свое (купленное!) жилье,родительской пенсии не ждали. Лентяем я также вправе назвать тебя, согласись, тебе просто повезло(твои слова)заполнил всего лишь анкету и… жизнь прекрасна!Поверь, скоро эта эйфория пройдет и ты не захочешь быть простым клерком, ты вырастишь из этих штанишек. Твои дальнейшие действий? У нас такой момент наступил и мы уехали, надеясь только на свои силы. Мы не приехали сюда за дешевой колбасой, которой и дома сейчас, слава богу, всем хватает.Мне нужна была стабильность.Во всем. Я хочу честно заработать деньги и потратить их не на взятку врачу,чтобы он вылечил моего ребенка,а на самого ребенка.Я хочу пойти на коцерт,чтобы там пели не под фонограмму, считая меня идиоткой и в конце-концов ПЕЛИ а не трясли голыми интимными частями тела. Здесь у меня есть выбор, пойти на Верку Сердючку или в Metropolitan Opera на Гергиева или на Deep Purple в Radio City.Я уверенна, что 70% здесь находящихся имеют больший доход, чем я.Но есть ли спокойствие и уверенность? Коррумпированость нашего общества ужасна. Я была госслужащей и у нас в министерстве не было ни одного работника с улицы, я не исключение. Связи были и есть(кстати большой привет О.Г. от меня,очень рада его успехам!)но не хочу я ими пользоваться! Я сделала свой выбор,избрав не самый легкий путь. И я буду считать свою миссию выполненной, если мой ребенок вырастит нормальным человеком, полезным для обшества.
Роксалана
января 12, 2010 в 22:00
АЕДТАЕ КУЫСТЫ ФАРН АЕДТЕЙЫ БАЗЗАЙЫ АЕНДАЕР АДАЕМАЕН, АЕНДАЕР БАЕСТАЕТАЕН…
Исключение составляют такие ТИТАНЫ, как ВАЛЕРИЙ ГЕРГИЕВ, ЮРИЙ ГАЗЗАЕВ и другие. Личности подобного масштаба за пределами Осетии могут принести ей гораздо больше пользы.
БОЛЬШОМУ КОРАБЛЮ- БОЛЬШОЕ ПЛАВАНИЕ…
Прописная истина…
Горняк
января 12, 2010 в 23:14
Девушки - вы умницы! Снимаю шляпу, обнажая лысину)))
Жанна! Вас и Ваших Героев тоже с наступающим! Пусть Новый год принесет вам всем новые свершения и поменьше поводов думать, что вы не такие, как все остальные!
Лариса
января 12, 2010 в 23:35
Жанна, мне очень нравится решение проблемы этажности на примере Саутина С., не рассматривали как вариант?
Роксалана
января 12, 2010 в 23:46
А что касается Аиды и других наших соотечественников с похожими судьбами, кто знает, быть может когда-нибудь вы будете готовы отдать многое за то, чтобы ваш ребёнок получил возможность вернуться на свою процветающую историческую родину.
Неисповедимы пути Господни…
Роксалана
января 12, 2010 в 23:51
Всех с праздником! Пусть наша жизнь в Новом году будет как шампанское- лёгкой, волнующей, прекрасной и бьющей через край!
Мадина Сагеева
января 12, 2010 в 23:56
Роксалана, вы правда верите, что Осетия будет процветать? И если это вы, а не обладатель аналогичного ника присутствует на югоосетинских форумах, может еще скажете, объединенная Осетия будет процветать? Меня пугают патриотические настроения, мне ближе позиция тех людей, которые говорят, что они хотят честно и продуктивно работать на благо своей семьи в первую очередь. Хотя звучит все очень красиво. И вдохновляет, конечно. Я сама бывает сбиваюсь на эту волну, но потом напоминаю себе, что у меня есть дети, и мое место, в первую очередь, около их школьных тетрадок, а не на баррикадах…
Аида
января 13, 2010 в 00:49
Роксалана, может быть, может быть…но как сказал классик:
“Жаль только - жить в эту прекрасную пору
Уж не придется - ни мне, ни тебе”.
Юрик
января 13, 2010 в 00:54
До процветания Осетии как до луны. Мы не из того теста сделаны, чтобы выразить свою четкую гражданскую позицию.Гипотетически, если бы мы отделились от России, то еще больше бы откатились от цивилизации. Мы как приложение России и пока приходится надеятся на лучшее.
Кусто
января 13, 2010 в 01:21
Георгию я уже устал отвечать, по-моему всё уже понятно, он сам пишет сначала одно, потом уже корректирует свои слова на ходу. По поводу пользы могу лишь отметить, что люди не хотят работать “за так”, а ведь, по его логике, та же медсестра тоже приносит пользу за 5 тыс., но на самом деле это неблагодарный труд и эксплуатация (подзабытое слово), т.е. использование (в плохом смысле), людей. Вот это то в нормальных местах и не позволяют делать, там труд действительно в почёте, а не лозунг такой. Почему одни должны быть подвижниками, вкалывать почти за бесплатно и терпеть, а другие сидеть в банке и разглагольствовать о труде? Я, кстати, заметил одну особенность многих молодых людей с экономическим образованием, благо я их достаточно вижу и слышу, они обо всём рассуждают с позиций экономики, всю жизнь эти меряют, я бы назвал это экономическим фундаментализмом, хотя под этим термином понимают несколько другое, термин просто уже занят. Это типа как Гинзбург, академик и воинствующий атеист. Он не просто был атеист, это право каждого, он боролся с религией, потому что считал, что достиг такого уровня (в науке, физике), практически просветления, что знает, что Бога не может быть, потому что это противоречит законам физики, логики, т.е. науки. И весь разговор. Это тоже характерная черта многих учёных, которые не обладают достаточной самокритичностью, точно также они частенько снисходительно относятся к другим наукам и их учёным. Такие учёные считают главной свою науку, и смотрит на жизнь через её призму. Это можно назвать узким кругозором. Это, я считаю, проблема нашего образования, но человек должен преодолевать её в индивидуальном порядке.
Насчёт личного дела - это сильно, но вот например коррупционеры в нашем правительстве, депутаты всякие, они ведь получают деньги и от меня тоже, через эти пресловутые налоги. Личное дело их - если они семье изменяют например, только пусть любовниц не за мой счёт в ресторан водят. Кстати, на том же Западе и в это могут влезть, логика “если он изменяет - значит плохой семьянин, порочный и ненадёжный человек”, т.е. всё очень даже прагматично. Полномочиями наделяют не для того, чтобы наделяемый использовал их на всё катушку для собственного обогащения. Это называется оппортунизм и всё та же коррупция.
2 sketch
В связи с этим, любопытно узнать, в чём здравость рассуждений Георгия? Потому что я может чего-то не понимаю.
2 Аида
Ну не знаю, юношеский максимализм в 26 лет? Не поздновато ли? Мне вот жутковато становится от того, что молодые люди рассуждают, что извлекать материальную выгоду незаконным путём (”левые деньги”) из своего должностного положения не зазорно, а в положняк. Из этого я делаю вывод, что конца коррупции в республике не видно.
2 Роксалана
Это всё просто красивые слова. Возвращайтесь зачем? Чтобы устроится в банк, открыть очередной цех пластиковых окон, магазин, мойку, заправку, что там у нас ещё есть? Сравнивать родителей с Родиной, я считаю, некорректно. У меня вот весь патриотизм постепенно выгорел, выветрилась последняя вера в Осетию, а родителей я всегда буду любить. И я не думаю, что это я такой плохой, неблагодарный.
Рискуя опять навлечь на себя обвинеия в недоверчивости, в какой именно области у нас (и Вас) лучшее мире образование, потому есть такое мнение, что таких областей у нас немного. К ним относятся, например, пока ещё, физика, химия, всякие естественные науки, и не относятся, насколько я знаю, например, медицина, экономика, философия. Соотвественно например, физик имеет неплохие шансы “в любой точке мира”, а врач без переподготовки - нет.
Теперь совсем рискну, и брошу тень на “наше все” маэстро Гергиева. Не спешите закидывать камнями, но надо всё таки взвешивать на одной чаше пользу, а на другой вред. Любопытное интервью Шемякина было несколько месяцев назад на “Эхо Москвы”, он там сказал примерно в том духе, что Гергиев ему друг, но Санкт-Петербург дороже, речь шла об проекте второй сцены театра, которую очень поддерживает Гергиев, и которую Шемякин назвал, простите, “стеклянной какашкой”. Я тогда вспомнил, что такую же “какашку” тот же Гергиев предлагал построить у нас на месте к/т “Октябрь”, что, несмотря на всеобщее почитание Гергиева, вызвало у многих недовольный ропот. Также я читал статьи разных деятелей культуры, недовольных деятельностью сестры Гергиева, которая без его поддержки, я так понимаю, не могла бы развить такой маштаб этой деятельности. Ну и наконец, есть ещё одно дело, которому, как говорят, поспособствовал Гергиев, суть которого я здесь не буду говорить, скажу лишь, что это не ужас какой-то, но всё же не очень здорово, и это никак не относится к области культуры. Конечно, это всё просто мнения недовольных, как кто-то может считать. Я лишь хочу сказать, что если ты великий (как считают) композитор, то будь им, и никто не скажет, что от тебя не только польза, но и простите, какой-то вред.
Горняк
января 13, 2010 в 01:22
2Мадина
А я оптимист. Просто, для того, чтобы всплыть, надо ото дна оттолкнуться. На оптимистический лад меня также настраивают и высказывания многих посетителей Вашего блога и не только по обсуждаемой выше теме (приступов мизантропии становится поменьше). Не все потеряно, пока в народе есть рациональное зерно (пардон за пафос).Но смущает одно. Господа! Прекращаем ныть и жаловаться. От этого ничего не изменится. Прекращаем надеятся на то, что придет “хорошая” власть и что-то сделает за нас. Мы же не столь наивны. Прекращаем осуждать соплеменников, нашедших себя за пределами Осетии. Это попахивает завистью на подсознательном уровне. Прекращаем спасать Родину, хватает спасителей, не будем лишать их куска хлеба с маслом, густо смазанного икрой. Иначе они всерьез позарятся на наши сухарики, а навыки и хватка у них покруче будут. Просто запомним, чем чаще всего заканчиваются лозунги о спасении. Революции делают идеалисты, а их плодами пользуются негодяи. Давно кто-то умный сказал, а работает до сих пор без единого сбоя.
Предлагаю просто самим жить правильно, по Божьим и государственным законам, отказывая себе в искушении кривыми путями решать свои проблемы и проблемки, воспитывать также своих детей. Быть людьми, а не баранами, стадо которых даже один козел может завести куда ему надо. Пусть по течению и плыть легче. только течение часто водопадом заканчивается, а в верховьях вода-то почище будет.
Мадина Сагеева
января 13, 2010 в 01:35
Горняк, свою новую тему, которую я сейчас допишу и повешу, посвящаю вашему призыву “отказывать себе в искушении кривыми путями решать свои проблемки”. ОООЧень хочется. Просто жизненно необходимо!!! Но я держусь))))
Горняк
января 13, 2010 в 01:42
2Мадина
Жду с нетерпением.
А комменты подчистили, или мне показалось? Просьбы трудящихся?
Мадина Сагеева
января 13, 2010 в 01:48
Горняк, вы играете в шахматы и в преферанс. Уверена. Тсссссс….
Горняк
января 13, 2010 в 01:58
2Мадина
Да уж…”Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя,” - В. И. Ленин.
Мадина Сагеева
января 13, 2010 в 02:00
Ну.
Роксалана
января 13, 2010 в 12:36
Мадина, Аида, Юрик, Кусто и все-все-все! Сколько можно жаловаться! Это уже не актуально. Не заметили? Если вы сами не верите в то, что наша жизнь может измениться к лучшему, то что вы хотите получить? Лично я работаю “честно и продуктивно на благо своей семьи в первую очередь” и на благо многих других. А что сделали вы сами, для того чтобы что-то изменилось, кроме “красивых слов” разумеется? Мадина, Аида, женщина прежде всего должна быть мудрой, и без истерик. А иначе как вы сможете поддержать мужчину, который рядом с вами? Юрик, Кусто, мужчина прежде всего должен быть сильным. А иначе как вы сможете поддержать всех, кто рядом с вами?
Если нет надежды, то зачем тогда жить?
Уважаемый Горняк, нас с вами, оптимистов, в этой республике по-крайней мере двое (хотя на самом деле, конечно больше )! ))) Друзья, присоединяйтесь!
А что касается будущего Осетии, рассудить нас сможет только время. Лично я, это самое пресловутое будущее, собираюсь строить. Уже строю..
“НЕ БУДЕМ ПРОГИБАТЬСЯ ПОД ИЗМЕНЧИВЫЙ МИР!
ПУСТЬ ЛУЧШЕ ОН ПРОГНЁТСЯ ПОД НАС”
Предвосхищая ваши комментарии, замечу- мне не 18 лет и даже не 26. Возраст юношеского максимализма давно позади. Моя позиция абсолютно осознанная и зрелая. Я бы даже сказала вызревшая…
Лариса
января 13, 2010 в 13:33
2Роксалана
Я и Вы, Горняк и такие как мы с Вами должны вытащить эту республику.
Роксалана
января 13, 2010 в 13:54
Согласна на все сто!
По крайней мере Я готова сделать для этого всё, что будет в моих силах…
Молодёжь, которая хочет работать и жить при этом достойно и красиво именно у себя на Родине, нас поддержит. Она есть, знаю не понаслышке…
ПУТИН_ВОЛОДЬКА_ВСЕЯ_РУССНЯ
января 13, 2010 в 14:28
МОЙ БЛОГ ПРОШУ ТАКСКААТЬ
ПРАВИЛЬНЫЙ ПОДХОД УЕХАТЬ В ШТАТИШКИ!
СМОТРИТЕ РОВНО 100 ЛЕТ НАЗАД ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ НИЩИХ НЕОБРАЗОВАННЫХ ЗАБИТЫХ УНИЧТОЖАЕМЫХ И ПРЕЗИРАЕМЫХ ЕВРЕЕВ СБЕЖАЛИ В НОВЫЙ СВЕТ
ТОГДА ЭТО БЫЛО НЕ КРУТО)))
ЭТО КАК СЕЙЧАС УЕХАТЬ В КАКОЙНИБУДЬ МОЗАМБИК.
И ЧТО?
ТЕПЕРЬ ЕВРЕИ В ШТАТАХ ВЕЗДЕ ОНИ ХОЗЯЕВА ЭТОЙ СТРАНЫ И УЖЕ ВСЕГО МИРА.
ПРОШЛО ВСЕГО 100 ЛЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!
А ЕСЛИ БЫ ОНИ ОСТАЛИСЬ В СВОИХ БЕЛОРУССКИХ МЕСТЕЧКАХ ТО ТАК БЫ И ПРОЗЯБАЛИ И ВЫМИРЛИ.
УРОК ДЛЯ АСЕТИНОВ!
Кусто
января 13, 2010 в 14:59
2 Роксалана
Во-первых, я нигде здесь не жаловался. Во-вторых, намёки Аиде, Мадине, мне и Юрику бестактен как минимум. Мы все взрослые люди, и не надо нас учить прописным истинам, тем более, что вы можете догадаться, что я работаю и “поддерживаю всех, кто рядом”, то есть семью. В третьих, вы так и не ответили на вопрос, а ответ прояснил бы как природу вашего оптимизма, так и, возможно, подсказал бы нам, пессемистам (или реалистам), в каком направлении двигаться.
Я вижу, вы любите цитировать слова из песен. Когда я слышу эту песню Макаревича, то невольно приходит мысль: “Ну он-то конечно никогда не прогибался”. А нас как-бы учит.
Кусто
января 13, 2010 в 15:11
Прочитал свои комментарии, и увидел ошибки, Гергиева назвал композитором, конечно же пессИмистам, и как бы без дефиса. Не судите строго, пишу между делом.
Роксалана
января 13, 2010 в 18:15
Извините, если задела чьё-то достоинство. Образование имею именно то, которое ценится без переподготовки. Я согласна с Горняком в том, что не стоит ждать милостей свыше и с Ларисой в том, что начинать нужно с себя и работать, работать, “работать над собой в первую очередь”. У меня достаточно примеров знакомых, которые живут в той же республике, что и вы, добились многого, честно зарабатывают и чисто живут. Мы не с другой планеты, мы из той же реальности. И говорить, что у вас выветрилась последняя вера в Осетию, значит утверждать, что вы не верите в нас и нам, не верите в себя, потому что все мы- это тоже Осетия. Но мы то существуем! И нас так же задевает ситуация, когда всех- под одну гребёнку. На вопрос “Что делать?” хотела бы посоветовать изменить для начала внутренние установки, потому что с таким реализмом обречённых мы ни в какую сторону не продвинемся. А что касается слов из песни Макаревича, для меня в данном случае важнее их суть. Она мне нравится. Главное- быть разборчивым в средствах при достижении своих целей, “самим жить правильно, по Божьим и государственным законам, отказывая себе в искушении кривыми путями решать свои проблемы и проблемки, воспитывать также своих детей”.
ПУТИН_ВОЛОДЬКА_ВСЕЯ_РУССНЯ
января 13, 2010 в 18:26
ПОСЛУШАЙТЕ РОКСАЛАНА ХАНУМ С ВАШИМ ОПТИМИЗМОМ БЫ В ВАРШАВСКОМ ГЕТТО НАДО БЫ
ПРЕДСТАВЬТЕ ЛАГЕРЬ СМЕРТИ И ВЫ РАЗЖЁВЫВАЮЩАЯ ЕВРЕЯМ ЧТО ЖИЗНЬ НЕ ТАК ПЛОХА
Кусто
января 13, 2010 в 18:52
2 Роксалана
Вы не достоинство моё задели, а просто повели себя как невоспитанная, прямо Вам говорю. Или формулируйте точнее, чтобы Вас не понимали превратно. Все здесь, думаю, работают, в том числе и на собой. Я что, где-то писал, что у нас никто честно не работает? Ну напишите тогда эти примеры, что же Вы сразу их не написали, чтобы было о чём говорить. В себя-то я верю, как верю и в кого-то из знакомых людей, но не во всех. Совета “что делать” я у Вас не спрашивал, по крайней мере всерьёз. Вообще, почему вы думаете, что можете кого-то учить и давать советы?
Так всё таки, не уклоняясь, какое образование у Вас?
Роксалана
января 13, 2010 в 19:56
Вы знаете, продолжать обсуждение в таком тоне что-то не хочется. А примеры приведу. Тот же Баспик, Владикавказский Научный центр и т.д. И я никого не учу, а просто высказываю свою точку зрения. Блоги ведь для того и создаются..
Аида
января 13, 2010 в 22:55
Роксалана, не надо обижаться, давайте вести диалог в мирном русле! Я соглашусь с Вами, более того я начну паковать чемоданы, если Вы внятно изложите свою позицию, или свой бизнес-план. Как Вам угодно. Ваши слова о том, что у Вас лучшие в мире образование (я думаю, что Вы окончили Гарвард,лучше на данный момент просто нет)для публики звучат неубедительно. Не обижайтесь! Но нам хочется знать, с чего начнется наше процветание? Ведь у нас нет туркменского газа, аравийской нефти, кемберлитовых трубок, даже свежего воздуха, как оказалось тоже нет. Вот у меня за плечами банальный сельхоз, но меня там учили экономики, а это дама капризная и не терпит сослогательного наклонения и всяких неточностей.Мы всегда, даже в советское время были дотационной республикой. Сейчас насколько мне известно, более 50% нашего бюджета пополняется центром.Где мы возьмем это? Водка уже рекой не течет, а прибыль от оставшихся родников, оседает в карманах хозяев заводов.Ну давайте без демагогии, по-взрослому рассуждать.Повторюсь, я первая приеду Вам на подмогу и еще десяток с собой привезу. Буду Вам папки носить. Я серьезно, без подколов!
Кусто
января 14, 2010 в 00:39
2 Роксалана
Тон выбрали Вы. А я ещё помягче к Вам, как к женщине. Высказывать же свою точку зрения надо, но надо её подкреплять аргументами, а не демагогическими рассуждениями.
“Мадина, Аида, женщина прежде всего должна быть мудрой, и без истерик.”
“Юрик, Кусто, мужчина прежде всего должен быть сильным.”
“…хотела бы посоветовать изменить для начала внутренние установки…”
Не учите? Прочтите внимательнее собственные строки.
Не смешите про ВНЦ, при Кусраеве там воровались огромные деньги. Это контора для распила бюджетного бабла. Потом он в ЮО укатил, наверное за тем же. Они ничем путёвым не занимаются и не занимались, только отдельные единичные энтузиасты. Но оин не в силах изменить ситуацию в этом ВНЦ.
Про “Баспик” - ну, говорят, что Кулов в принципе молодец. В любом случае у нас этим “Баспиком” затыкают, когда речь заходит о том, что у нас ничего нет: “а как же “Баспик”? Но второго “Баспика” у нас не и не будет, а они работают только потому, что эти пластины у нас в стране никто не делал ещё с советских времён, только у нас в республике. Поэтому говорить, что он добился этого - не очень серьёзно, это нужно нашим военным, поэтому Кулов этим и занимается с тех пор, это наследство советской эпохи. Вы видно не в теме. Но ещё тут как раз можно сказать, что не у всех отец был первым секретарём, депутатом Верховного Совета СССР, что не отменяет, конечно, качеств его сына, но всё же. Получилось бы у него, если бы он был простым, сыном обычных родителей - вот это вопрос.
Так что, это не примеры.
Мне уже неудобно как-то, но я осмелюсь спросить Вас в третий раз, какое у Вас лучшее в мире образование.
Роксалана
января 14, 2010 в 00:41
Какие могут быть обиды, мы же не дети. Просто немного смущает то, что нужно убеждать самих себя в том, что мы реально способны на значительные достижения. В естественных науках сильнейшим в данный момент считается не Гарвард, а Массачусетс. Так исторически сложилось. А в России есть вузы, которые по некоторым специальностям могут сравнится и с ними. Но дело даже не в этом. Дело в том, что мы почему-то не видим других возможностей, кроме водки, Электроцинка, туризма и т.д. Мы обладаем сильнейшим интеллектуальным потенциалом, который нужно просто грамотно реализовать. Не только за пределами республики, а именно дома. Нас и в самом деле сможет рассудить только время. Поживём- увидим…
Роксалана
января 14, 2010 в 00:51
“Не смешите про ВНЦ, при Кусраеве там воровались огромные деньги. Это контора для распила бюджетного бабла. Потом он в ЮО укатил, наверное за тем же. Они ничем путёвым не занимаются и не занимались, только отдельные единичные энтузиасты. Но оин не в силах изменить ситуацию в этом ВНЦ.”
А вот теперь вы меня рассмешили! Подобные легенды рассказывайте тем, кто в самом деле “не в теме”. По-моему вы просто рядовой неудачник, которому чужие успехи не дают спокойно жить..
Аида
января 14, 2010 в 01:10
Позволю себе с Вами не согласиться, Роксалана.Гарвард остается лучшим на сегодняшний день,наступают ему на пятки Стэнфордский и Калифорнийский университет в Беркли(их 2 в Калифорнии и оба в десятке). Массачусетский идет под 5 номером. Всего же в десятке 8 американских высших учебных заведений. Тупые американцы и здесь обскакали…
О каких российских ВУЗах вы говорите, я не в курсе. Расскажите пожалуйста подробней. Опять-таки без подколов.
Кусто
января 14, 2010 в 01:47
2 Роксалана
Ну вот, как обычно, когда закончились аргументы, в ход пошли оскорбления. Вы ведёте себя очень типично. Я, конечно, не неудачник, больше сказать скромность не позволяет. Про Кусраева и некоторых других руководителей ВНЦ я знаю не понаслышке, то же мне говорили люди которые там работали и работают.
Я теперь совсем заинтригован. Так Вы учились в вузе, сравнимом с MIT? Теряюсь в догадках… Не мучайте, раскройте секрет наконец!
Аида
января 14, 2010 в 05:22
Кусто, чесслов, Вы меня радуете! Своей наивностью…Аргументов как таковых и не было, а образование можно получить и в домашних условиях.Сейчас, благо дело, время позволяет!
Хотите мой секрет? Я очень тайный агент Моссада. Начинайте меня спрашивать, как проходила моя вербовка.
Ну а если серьезно, я уже неделю от ког-нибудь жду вопроса, о том, что мне не нравится в Америке.Это был намек…
Кусто
января 14, 2010 в 11:52
2 Аида
Ну, собственно, задаю Вам этот вопрос. Конечно, я лично и не думал, что любому из нас будет нравится где-то абсолютно всё.
Горняк
января 14, 2010 в 13:05
Друзья! Не надо ссориться. Тем более, что особых причин для этого нет. Надо только чуть менее эмоционально относиться к происходящей здесь дискуссии.
Скажу больше. Каждый из вас, по-моему, в чем-то прав.
Аида обоснованно приводит перечень ВУЗов из одного, а может и нескольких рейтингов. Я лично рейтинги уважаю, но не очень им доверяю. В той же Америке лучшей в своей сфере считалась и считается бостонская школа экономики (боюсь ошибиться, но какое-то отношение она к Гарварду тоже имеет. Поправьте меня, Аида, если ошибаюсь)со своим гуру г-ном Фридманом. Практические результаты реализации проповедуемой этой школой идеологии мы имели несчастье наблюдать в 90-е в России, в первой половине 2000-х в Аргентине, в 2008 - уже во всем мире. Наряду с этим сточки зрения фундаментального образования до недавнего времени одним из лучших, если не лучшим, было советское. Сегодня мы, конечно, уже с успехом это дело обос—ли, как и многое другое, но если Роксалана заканчивала МГУ, НГУ, МФТИ, МГТУ, МХТИ и др. в период до 2000-2003 гг., то я с ней соглашусь.
Соглашусь также и с Кусто по поводу его замечаний в отношении ВНЦ и Баспика. Баспик - дело распиаренное, за неимением лучшего. Что-то вроде бетона Базоева, который изобрели задолго до него, и уже успели от него отказаться. ВНЦ - слабо имеющий отношение к науке механизм по пожиранию бюджетных средств и обустройству лояльных по отношению к директору “ученых”. Не скажу про всех, но в целом так и есть. Ни одного полезного для народного хозяйства республики результата за все годы существования ВНЦ не дал. На эти замечания Кусраев многозначительно отвечал, что они там, оказывается, занимаются фундаментальной наукой. В общем, вот-вот откроют управляемую термоядерную реакцию. Менделеевы хреновы.
Теперь по поводу перспектив Осетии. Нефти, газа, золота и т.д в промышленных масштабах у нас нет. Разве что нефти чуток. Крупный промышленный потенциал республики уже безвозвратно утерян в силу объективных причин. Для его быстрого восстановления средств нет и долгое время не будет. Кадровый инженерный и квалифицированный рабочий потенциал утерян в силу демографических причин и профессиональной деградации. Республика находится в полной энергетической зависимости. ЗарамагГЭС - не в счет. Они интересы республики учитывать не будут, в силу собственных корпоративных выгод. Исходя из этого, утопией было бы заявлять бизнес-проекты, связанные с крупным высокотехнологичным промпроизводством.
Относительный плюс - возможности горного туризма. Имеющаяся материально-техническая база явно недостаточна. Несмотря на то, что, благодаря частной инициативе, в последние годы Цей понемногу обустраивается, его возможности даже при максимальном наполнении очень невелики. На трассе в Цее в целях безопасности одновременно может кататься не более 100 чел. Это - лимит. При всей неразвитой инфраструктуре, цены в Цее кусаются, что вызвано большими затратами на электроэнергию. Для их снижения туда надо тянуть ветку газопровода. Может, Джуссоев поможет))) Строительство других горнолыжных курортов потребует крайне высокие капитальные вложения. В настоящее время их делать никто не будет. Они не окупятся, просто не окупятся. И все, кто пытаются пробить такие проекты, просто тупо желают наварить из бюджета. Однозначно!
Плюсов немного. В первую очередь - крайне выгодное с логистичекой точки зрения расположение республики. Ничего оригинального, новый шелковый путь, со всей прилагающейся инфраструктурой. Это надо использовать по полной программе и не требует сверхзатрат.
Второе - полезные ископаемые. Здесь есть смысл выделить инертные материалы и минеральные источники. Нужна грамотная сбытовая политика, эффективная логистика и создание раскрученных брендов. Трудно, но не сильно.
В сельском хозяйстве - садоводство, преимущественно в Алагирском и Дигорском районах, племенное и мясотоварное животноводство, зерно - все-таки Моздок. В этой сфере надо отпускать частную инициативу. Для начала -разобраться с собственниками сельхозугодий, у нас в этом деле - полный бардак, и ликвидировать минсельхоз. Привет Аиде.
Пищевая и перерабатывающая промышленность, в т.ч. спиртово-водочная. У нас очень хорошие традиции. Нужны не самые большие инвестиции и современные технологии. Отработать грамотно сбыт. Самая привлекательная на сегодняшний день сфера.
Есть еще легкая промышленность, сфера услуг и т.д.
Очень интересная и капиталоемкая тема - гидроэнергетика. Когда-нибудь серьезные дядьки этим займутся. Рельеф местности позволяет.
Вывод. Майкрософтов, Дженерал моторс и Лукойлов у нас не будет. Скорее всего, никогда. Но работать есть над чем. Все, что изложено выше - на поверхности.
sketch
января 14, 2010 в 13:31
Горняк,
100% верно!
нужно развивать сельское хозяйство! мне кажется, последнее время прогресс в этом деле есть, но делать это нужно грамотно, а не так как с “Миром” (так же супер-пупер свиноферма называлась?).
и животных не бардой кормить))
Согласен с необходимостью развития спирто-водочной промышленности. эта тема уже обсуждалась на 15ом регионе (комментарии к очень интересной статье Олега Кусова). но, боюсь, эта возможность упущена…наших водочников грамотно подвинули, а стратегии развития у нас так и не выработали. к сожалению! а другие регионы не теряют времени даром (например, Кабарда).
насколько я знаю, серьезные дядьки уже занялись гидроэнергетикой. Меркурий собирался вложиться (а может уже) в строительство малых ГЭС в республике.
P.S. ваше заявление по поводу горнолыжных курортов - богохульство:) Мамисон же наше все! уже 5 лет им и питаемся:)
P.P.S. нужна стратегия. нужно выработать ее и сказать: “граждане, мы через 10 лет должны добиться того-то и того-то в такой-то отрасли. Вперед! полная поддержка правительства!”
Горняк
января 14, 2010 в 14:33
2sketch
Много я за свою жизнь стратегий видел. Некоторые даже прочесть до конца не смог по причине их полной невменяемости. Потому к разного рода программным документам отношусь напряженно.
Мне трудно предстваить, кто именно в нынешнем правительстве республики в состоянии подготовить подобный документ даже на полуграмотном уровне. Есть вариант поручить это дело профессионалам, но будет это стоить от 10 млн вечнозеленых.
В то же время Вы правы. Стратегия нужна. Возможно, в индикативном варианте. Когда понимаешь, что и для чего делаешь, тогда значительно проще.
sketch
января 14, 2010 в 15:10
я тоже не имел в виду “Программу социально-экономического развития Республики…”, а стратегию. там и слов много не нужно, хотя ей должна предшествовать огромная аналитическая работа.
а вариант привлечь внешних консультантов - отличная идея!!! 10 млн - это много?! думаю, сумму можно снизить (например, я уверен, что Гуриев взялся бы подготовить стратегию и сделал бы это за меньшие деньги, еще бы премию получил, помимо “Во благо Осетии”).
на Аланию же миллионы тратят, а толку нет (ну,конечно, там есть причина этому). а тут - эти же деньги, но огромной пользой!
мы бы знали к чему хотя бы стремиться! вот тогда бы многие вернулись бы (как раз в тему получилось)!
Горняк
января 14, 2010 в 15:32
Гуриев - это интересно. Он, конечно, чистой воды теоретик, и в прикладном смысле достижений не имеет, но контакты со стоящими специалистами имеет и организовать работу и направить ее в нужное русло сможет. Кто платить будет? Правительство? Так ведь кто платит, тот и музыку заказывает. Кажется, Вам не надо объяснять, как эти деятели пропихивают и осваивают темы и темочки?
Кусто
января 14, 2010 в 15:50
Горняк, я вспомнил кота Леопольда. Это не подколка, не хочу обидеть. Но, несмотря на повысившийся градус дискуссии, тут никто не ссорится, по крайней мере я не обижаюсь, когда меня здесь обзывают, тем более женщина, уж я женский характер знаю. Я также не хочу никого обидеть, а только хочу получать серьёзные аргументы. Прав я насчёт “Баспика” и ВНЦ только потому, например, что это очевидные, известные вещи, а не потому, что мне это нравится. Я, конечно, именно этот список вузов и держал в голове, когда ждал ответа на свой вопрос. Но я оставляю себе право сомневаться, что до 2000 и после 2003 года (за вычетом _может быть_ советского времени) эти вузы были бесспорно в числе мировых лидеров. Да даже если это и так, то это не даёт оснований утверждать, что все выпускники, даже отличники, этих вузов, автоматически желанные работники “в любой точке мира”. Возникают разные проблемы - подтверждение диплома, отличия в системе образования, и т.д. Также почти во всех развитых странах законодательно отдаётся преимущество гражданину, и только если признают, или докажет работодатель, что таких местных тут нет, тогда возьмут иностранца. Любому ясно, что это не просто хорошие или отличные специалисты, а выдающиеся, которых единицы на десятки тысяч. Именно поэтому я и засомневался. Опять же, я пишу очевидные вещи, которые не придумал, их можно было бы не писать и сэкономить место, но приходится.
Я согласен с Аидой, что образование можно получить и самому, а корочка у нас в стране - так вон, даже Кадыров теперь кандидат наук. Он хитрый политик и наверное не дурак, но на кандидата не тянет.
Насчёт промышленности - я всё таки считаю, что она необходима, пускай и не в таком объёме, как в советское время. Всё, что дальше вы пишете - всё нужно, но там одни проблемы, и никто не знает решения.
Взять с/х - крестьяне говорят, что дорого стоит ГСМ, удобрения и т.д., а перекупщики берут задёшево. Другие стороны говорят, что они просто не хотят работать. Кто там прав, кто виноват - шайтан их разберёт. Что я знаю точно - все эти отношения не должны регулироваться самотёком, не всегда рынок рассудит, кто лучше. Это не всегда работает на Западе, что говорить про нас. Потому что можно вступить в сговор по ценам, например, как сейчас с маршрутками, и потребители ничего не смогут сделать. Чтобы всё это разруливать и нужна власть. Которая у нас прогнившая и практически не выбираемая. Можно в лепёшку расшибиться предпринимателю, но львиную долю его труда уйдёт этим хищникам. Многие даже не начинают, зная это, а не от лени.
Насчёт положения - это конечно, но я вижу только одно направление - в сторону Грузии, а с ними отношения испорчены всерьёз и надолго, и никаких позитивных сдвигов, а наоборот. В Грузию позвонить стоит, если не ошибаюсь, 20 руб/минута, как в Штаты! Точно также, дорогой интернет у нас оправдывают тем, что мы как бы в тупике на конечной станции, как наша ж/д.
“Майкрософтов, Дженерал моторс и Лукойлов у нас не будет.” - скорее всего. Но некоторые хотят именно на таких предприятиях работать или в этих отраслях. И уезжают. А им говорят, что они лентяи или предатели. Правда, Лукойл я бы не ставил на один уровень с Майкрософтом и GM.
Горняк
января 14, 2010 в 16:27
2Кусто
Ни в коей мере не претендую на то, чтбы быть истиной в последней инстанции. Излагаю свое видение вопроса в сегментах экономики, о которых знаю не по наслышке. Что касается промышленности, то я отнюдь не против нее. Я сказал о том, что при текущей ситуации и объективно имеющихся условиях в настоящее время “…утопией было бы заявлять бизнес-проекты, связанные с крупным высокотехнологичным промпроизводством”. (прошу прощения за собственную цитату)
Я считаю, что ножки надо протягивать по одежке и заниматься в первую очередь тем, что реально может принести положительные результаты в обозримом будущем. Есть такое понятие, как эффективность расходования средств или рентабельность. Любая дорога состоит из последовательности шагов. Главное, чтобы они были взвешенными. Так и до крупного промпроизводства доберемся.
Сельское хозяйство уже сегодня может приносить соответствующий вложениям доход. Только заниматься им надо на качественно другом технологическом уровне, в т.ч. управленческом.
Тогда и цены на соляру будут иметь менее решающее значение.
По направлению. Не только Грузия. Есть еще Армения, Азербайджан и Иран. Как минимум. Нам хватит. Дорогу откроют. Думаю, что это вопрос не лет, а месяцев. Тому есть слишком серьезные экономические причины, а политика есть концентрированная экономика, как говаривал один неоднозначный гений.
И последнее. Интернет. Если бы республиканские пользователи немного для себя уяснили особенности ценообразования в этой сфере, они бы в праведном гневе смели бы провайдеров в Терек. Кстати, нашим властителям следовало бы обратить на эту проблему пристальное внимание. Медвед уже не раз на этот счет высказывался.
Мадина Сагеева
января 14, 2010 в 17:07
ВОСХИЩЕНА СВОИМ УМЕНИЕМ НАХОДИТЬ НОВЫХ АВТОРОВ, БОЛЕЕ ИНТЕРЕСНЫХ ЧЕМ САМА. ДУМАЮ, ЭТО МОЙ ТАЛАНТ)))) ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ НА НОВЫЙ ПОСТ. ПРЕДЛАГАЮ ПЛАВНО ПЕРЕМЕСТИТЬСЯ ТУДА, А ТО ДОЛГО КРУТИТЬ ПРИХОДИТСЯ))))
DFDS
января 15, 2010 в 10:25
на самом деле форма основного фрактала не сфера !
Аида
января 15, 2010 в 17:16
Мадина, долго думала, какой же литературный персонаж ты мне напоминаешь… поняла. Ты мудрый Лис из Маленького Принца. Он нам, читателям, открыл величайшее таинство дружбы. Мы читатели твоего блога, также стараемся навести контакты, и может быть, это наше общение и перерастет в дружбу. Хотя бы виртуальную!
Аида
января 17, 2010 в 06:58
2Кусто
Спасибо за вопрос. Первое, что мне более всего не нравится, это военная политика.Наверно в силу того, что я женщина, а значит созидатель, я не понимаю, зачем надо вводить для построения демократического общества войска в страну, которая еще находится в зачаточном состоянии. Любое общество должно пройти эволюцию. ИМХО.
Второе, это просто драконовсий метод, отсутствие декретных отпусков. Женщины буквально с работы едут в роддом и из роддома выходят на работу. Поэтому все рожают глубоко за 30, когда уже есть базис и можно позволить себе няньку(дорогое удовольствие)
Третье-это архитектура.Вернее ее отсутствие. Напрочь лишенные вкуса супермаркеты и все места общественного пользования. Внутри все достойно, но эти коробочки, без окон и дверей…сводят меня с ума.
Меня убивает страсть американцев к карпету, нехозяйственность (лучше куплю новое, чем починю сломавшиеся)детская вседозволенность(замечание ребенку никто не делает, пусть он хоть у тебя по голове пройдется)бюракратизм(дайте мне справку, что у меня нет справки)продвинутость женщин(не дай бог уступить женщине место в транспорте:вы меня считаете старой, слабой, больной и т.д.)
Это первое, что пришло. Список буду пополнять по мере просветления мозгов.Своих, конечно же.
Fyyf
января 17, 2010 в 16:19
А проказница Роксалана так ине оветила на вопрос об образовании. К чему бы такой туман и тайна?
Горняк
января 17, 2010 в 21:24
Аида
Читаю про косяки америкосов и в очередной раз убеждаюсь, что рая в нашем мире нет. Хотя, по сравнению с нашими их косяки не очень. Наши-то покруче будут. Некоторые могут гордиться)))
Если серьезно, то не являясь нисколько поклонником Америки и американского “образа жизни”, я очень уважаю все, что с этими понятиями связано. Они молодцы. У них гораздо больше поводов гордиться собой и своей страной. Все наши возмущения в адрес США прежде всего вызваны элементарной завистью. Как же, на их месте должны были быть мы)))
Но жить я бы там не хотел. Одного поведения их женщин мне достаточно, чтобы сделать такой однозначный вывод.
Просветите, что такое карпет! Пробелы в образовании…
English
января 18, 2010 в 03:56
Горняк,
Аида
января 18, 2010 в 05:05
Прошу прощения, как-то автоматически написала. Карпет это ковровое покрытие.
офицер
января 18, 2010 в 13:12
СЛУШАЙ АИДА Я КОГДА С АМЕРИКАНЦАМИ ИМЕЛ КОНТАКТЫ ТО ОНИ СЧИТАЛИ ОСЕТИНОВ СВОИМИ КАКИМИ ТО АРИЙСКИМИ ПРОРОДИТЕЛЯМИ.
ЭТО СЕЙЧАС ТОЖЕ АКТУАЛЬНО?
А ВЫ ПО ЧЕСТНОМУ ВЫИГРАЛИ ЭТУ ЛОТОРЕЮ НЕ КУПИЛИ?
ЧОТО НЕВЕРИТСЯ ЕСЛИ ЧЕСТНО
Горняк
января 18, 2010 в 13:16
English, Аида
Спасибо! Записал.
Аида
января 19, 2010 в 05:38
Горняк, я уважаю и считаюсь с вашей точкой зрения и абсолютно убеждена, что каждый человек имеет права на свое видение любого вопроса. Хотелось бы узнать, что Вы подразумеваете под “американским образом жизни”?
Иногда видя американок, я понимаю, что недолеко и до греха. Неимоверным усилием воли, я сдерживаю себя чтобы не прибить их на месте. Как может женщина, нося 37 рамер обуви, ходить в кроссовках 45 размера, с рюкзаком, словно там все ее домашнее хозяйство и тренировочных штанах.Слава Богу, таких немного.Честно сказать, женщина в норковой шубе за 5 тыс. баксов в овощном магазине или покупающая селедку, мне еще больше противна. Это уже наши на Брайтоне.Это все по внешнему виду, а какое поведение Вы имеете в виду?С нравственностью вроде не все так плохо.У них культ семьи и детей.Они очень набожны, особенно итальянцы. Воскресенье-это поход всей семьей в церковь.Благотрорительность на высоком уровне, они постоянно делают пожертвования.Я уже молчу о евреях… в пятницу до наступления шабата, в магазины лучше не ходить. Они спешат все купить и сделать до вечера. А вот в субботу Нью Йорк пустой. Все евреи пошли в синагоги.Все их бизнесы закрыты, на машинах они не ездят и даже лифтами не пользуются.
2Офицер
Я никогда не слышала, что грин карты где-то продаются. Пару лет назад, было депортированно много поляков с якобы фальшивыми грин картами. Он этом писалось в СМИ.Но подробности были опущены.Я знаю, что очень многие фирмы делают следующее: они менят буквы в именах, фамилиях и заполняют по несколько анкет на одного человека. При удаче, меняют все документы. Абсолютно легально и БЕСПЛАТНО можно заполнить все документы онлайн самому.Если есть интерес, могу дать сайт.Когда мы заполняли, все еще посылалось почтой и писалось от руки.
Вот по-поводу арийцев ничего сказать Вам не могу. Не в курсе. Вернее не слышала такой версии.
VFG
января 19, 2010 в 11:05
НУ ЧТОТО ДЕЛАТЬ НУЖНО С ОСЕТИНАМИ ВЫ СОГЛАСНЫ?
ТУТ В РОСИИ ЖИТЬ ПРАКТИЧЕСКИ НЕВОЗМОЖНО.
ВАРИАНТОВ НЕСКОЛЬКО ШТАТЫ ЕВРОПА
А МОЖЕТ КУПИТЬ ОСТРОВ В ТРОПИКАХ ПРОВОЗГЛАСИТЬ НЕЗАВИСИМОЕ ГОСУДАРСТВО И ПЕРЕЕХАТЬ ТУДА.
НАРОД МЫ УЖЕ ПРИШЛИ К КОНСЕНСУСУ В ТОМ ЧТО В РОСИИ ЖИТЬ НЕ ЕСТЬ ГУД СТРАНА ДИКАЯ ЕСТЬ И БУДЕТ ВСЕГДА ДИКТАТРСКАЯ НЕ СВОБОДНАЯ И В ЭТОМ НАША К ТУТ ПОКА ЖИВЁТ ПРОБЛЕММА.
ДЛЯ РУСКИХ МОЖЕТ ОНА РОДИНА-УРОДИНА НО ОНА ИМ НРАВИТСЯ
ИМ ДРУГОГО И НЕ НАДО.
офицер
января 19, 2010 в 11:57
ну так узнай!
я то узнал хотя и неинтересовался
хотя американцы это скрывают
один из них так хииитро на меня посмотрел и сказал
-ЭТОТ ЗНААААААААААЕТ))
Горняк
января 19, 2010 в 12:35
Аида
Сначала о женщинах, о них проще. США - страна почти окончательно победившего феминизма, идейным противником которого я являюсь.(Мадина, неплохая, кстати, тема)
Со своим уставом в чужой монастырь не суются, поэтому в Америке не смог бы жить хотя бы по этой причине. Есть и другие.
К внешности и моральному облику американок у меня никаких претензий нет. Тетки в норках меня тоже раздражают)))
На счет образа жизни. Не раз сталкивался с америкосами, имеющими хорошее образование и бизнес. Каждый раз казалось, что кругозор у ребят не самый широкий. Думается, что это система. Может, кто-то в этом увидит плюс, но мне не нравится.
Не жил в Америке, потому этот пункт со слов других. Неимоверная тяга к успеху, материальному. Люмпенов, коих везде достаточно, в расчет не берем. Быть успешным само по себе неплохо, но, я считаю, что настоящий успех - это быть полным сосудом (с) (у Байматова очень интересное обсуждение на тему православия)Мне могут возразить, что в Осетии еще хлеще, не знаю, может быть. Но в Осетии у меня есть свой круг единомышленников, которым в США я обрасти уже не смогу.
Я понимаю, что Голливуд и настоящая Америка - это разные вещи. Но все-таки. Не может по-настоящему верующий народ порождать и культивировать подобный кич. Оговорюсь, что несколько реально глубоких голливудских картин могу назвать сходу. Я не об этом, я о масс-культуре.
Понимаю, что суждения спорные, но у меня ест возможность услышать мнение о них у непосредственного участника процесса, не так ли?
офицер
января 19, 2010 в 12:40
народ а зачем осетинам какое то там православие?
это ещё один момент их порабощения империями северной и южной.
у осетин есть ассагдин и ДАО в котором изложены принципы аланской-скифской идеологии
ДА ОСЕТИНЫ ИХ НЕ СОХРАНИЛИ В КАНОНИЧЕСКОЙ ФОРМЕ НО ОНИ СОХРАНИЛИСЬ У КИТАЙЦЕВ
А КИТАЙ ЭТО БРЕНД САМЫЙ ЗНАЧИТЕЛЬНЫЙ И В БУДУЩИМ НЕСОМНЕННО МИРОВОЙ ЛИДЕР КОТОРЫЙ БУДЕТ ВМЕСТЕ С ДАО ГОСПОДСТВОВАТЬ НЕСКОЛЬКО СОТЕН ЛЕТ В МИРЕ !
ТАК ЗАЧЕМ НАМ ЧУЖОЕ И ВРАЖДЕБНОЕ КОГДА ЕСТЬ СВОЁ И ЛУЧШЕЕ НА СЕГОДНЯ?
qq
января 19, 2010 в 13:57
вы читали “физика ДАО” Фритьофа Капра7
это библия физиков квантовой механики
философия нанотехнологий!
офицер
января 19, 2010 в 15:19
у меня есть кинжал современной работы из осетии который разрубает гвозди сотку
сделал этот нож осетин тока он щас в тюрме в осетии сидит подрался вроде.
ему давно говорили мотай из этой аналии а он патриот не уезжал.
этот нож как мысло сотку разрубает и не тупится.
сделан двойной закалкой из двух кусков качественной стали.
этот мужик он на каком то пром предприятии работал и на работе у него пресс был.
нормальные люди в аналии не живут выживают а быдло берёт взятки.
Роксалана
января 19, 2010 в 15:19
Судя по их успехам, они на правильном пути! )))
Мадина, тебе не кажется, это интересная тема для обсуждения?
Я не о китайцах, я о вере..)
А к китайцам как-нибудь вернёмся.
Роксалана
января 19, 2010 в 15:22
Я имела в виду успехи китайцев, а не тех, кто берёт взятки.)
Аида
января 20, 2010 в 04:49
2Oфицер
С чего Вы взяли, что можете “тыкать” мне и определять мои действия? Не говорите, что мне делать и я не скажу куда Вам идти.Это самое культурное, что я могу Вам ответить.Нет такой нации “американец”и не может у них быть общих предков, по той простой причине, что все приехали сюда из разных стран и континентов.
2Горняк
Люмненов, Как Вы правильно заметили, хватает везде. Но даже они отличаются. Но сейчас не об этом.Здоровая доля феминизма, должна присутствовать в каждой женщине. Я не поверю, что Вам нравятся женщины, сидящие у мужа на шее. Такие знаете, томные красавицы.Сейчас это очень модно.Я редко смотрю русское телевидение, но как-то наткнулась на передачу, где интервьюировали актрису мыльных опер. Санаткина или Снаткина.Мегазвезда! Так вот она с такой гордостью говорила, что даже не может сварить кашу. Ну не мое это!Не могу я! Джулия Робертс, чей гонорар за фильм составлял 20 млн, может а Санаткина нет!Вы знаете, прошу прощения за грубость, но спать с мужиком никого не надо учить. Все сразу все могут. По мне, так лучше самостоятельная женщина с определенной долей феминизма, чем вот такие недоактрисы и недоженщины.
А по-поводу недолекости американцев, могу сказать на примере медицины.Врач-профессионал по левому уху, или большому пальцу на левой ноге, который является светилой в своей области мне импонирует больше. Мне плевать, что у него не очень широкий кругозор. Он лучше,чем врач профессор, который 6 мес. держал мою маму в больнице с печеночной стомой и все боялся ее оперировать. Зато он знал все о полит.обстановке в стране и мире и мог часами рассуждать на любые темы.
Неимоверная тягу к материальному успеху обусловленна не чем иначе, как твоей платежеспособностью. Ты должен оплатить свое жилье, коммунальные услуги, всевозможные секции своего ребенка и т.д.Никто ждать не будет, тебя просто вышвырнут на улицу или отключат свет-газ. Это там себе можно позволить не платить коммунальные услуги годами. Горняк, я не знаю, в курсе ли Вы или нет, но отпуск у американцев 1 неделя, за редким исключением бывает больше. Это самая работающая страна. Они трудоголики и ничего плохого в том, что они хотят материального благосостояния , нет. Наши новогодние каникулы, их повергают в шок. Они говорят, какая богатая страна, Россия, они могут себе позволить так отдыхать.Не говорю им конечно, что это все благодаря дорогой нефти. Если завтра нефть рухнет в цене, то фсе…приехали. Потому что производства практически никакого нет.
Горняк
января 20, 2010 в 17:58
Аида
В принципе, готов подписаться под каждым Вашим словом. И мне не нравятся “анны на шее” (Снаткина, кажется, тоже Анна). Более того, у моей жены есть собственный бизнес, абсолютно от меня независимый, целиком ею созданный. Мне это даже нравится. (для своих поклонников уточняю, что “горняком на шее” не являюсь). Считаю, что каждый человек должен стремиться к тому, чтобы реализовать себя как личность. Профессиональная реализация - неотъемлемая часть этого процесса. Женщин типа Снаткиной уже и в Осетии хватает, к сожалению. Они - обыкновенные паразиты, хотя на языке крутится несколько более жесткое определение.
Я,скорее, против оголтелого что-ли феминизма. Я считаю, что у мужчины и женщины несколько разные обязанности, из чего и вытекают различные права.
А как в Америке люди друг к другу относятся? Я не имею в виду благотворительные фонды и т.д. Сосед к соседу, коллеги по работе, друзья-прятели. В чем сходство и в чем отличие. Можно ли там на кого-то расчитывать? Гостеприимный ли народ америкосы? Появились ли у Вас лично и Вашей семьи друзья-аборигены? Как к вам относятся? Холодно-доброжелательно-лояльно, или с эмоциями?
Аида
января 25, 2010 в 17:43
Согласна, Горняк! Все допустимо в разумных пределах!
Американцы очень приветливы. Вот например, когда мы сняли нашу квартиру,со второго дня все соседи (а это в основном потомки итальянцев)начали здороваться с нами и интересоваться, кто мы и откуда.Как приехали в страну и какие различия нам особо бросились в глаза. Они проявляли очень большой интерес, узнав что мы имеем отношение к Беслану. Коллеги…все зависит от места работы. Буду исходить из личного опыта. Если ты не просишь помощи, никто тебя не будет донимать. Другое дело, если обратишься с каким-либо вопросом. От меня еще никто ни никогда не отвернулся. Если не могут помочь, то обязательно скажут к кому лучше обратиться. Мне вообще всегда везло на хороших людей. Ну в серьезных вопросах, рассчитывать приходится только на самых близких. Гостеприимность конечно не кавказская, но в гости ходим. Тебя извещат недели за 3, что ты приглашен в определенное время и причину торжества. Могут приписать, что подарки приниматься не будут, если такой памятки нет, то уже решаешь сам. Дети просто созваниваются и или идут гулять, или у кого-нибудь играют в доме. Рядом большой парк, где есть различные игровые площадки для детей различного возраста. Есть 6 баскетбольных полей, 3 корта для тенниса, несколько стен для сквоча, бейсбольное поле и отдельная площадка с мягким покрытием для совсем маленьких. Когда тепло, работает площадка с фонтанчиками для купания.Правда сейчас по воскресеньям, сын преподает своим друзьям математику. Это родители его друзей пришли к нам делегацией и попросили, что бы он помог. Сказали будут платить ему по 20 баксов. Я была в шоке, никакие мои уговоры и доводы, что они друзья и он это будет делать бесплатно, не имели успеха. Вообщем свои 80 баксов в неделю он зарабатывает. Для них дружба и деньги-понятия диаметрально противоположные.
Ренат
января 26, 2010 в 00:44
У меня вопрос к Аиде,очень извиняюсь что не в тему.
Давно мечтаю об одной игре,но в Россию ее не высылают из-за авторских прав.
Хотел поинтересоваться,не собираетесь ли вы после марта в Осетию? Например в апреле,мае,июне? Если да,не смогли бы вы мне ее привезти во Владик?
Ну или в крайнем случае отправить почтой-естественно все расходы компенсирую.
Просто заказать можно только на американский адрес (на Амазоне),а мне даже попросить некого,никто в Америке не живет ни из близких,ни из дальних родственников и знакомых.
Аида
января 26, 2010 в 01:10
Планирую в июне-июле. Напишите мне на
Аида
января 26, 2010 в 01:40
Небольшие посылки, не требующие серьезной растаможки, доходят без проблем. Я как-то отправила с того же Амазона брату запчасть на комп…вернулась обратно! Россия заканчивается в Москве. Если хотите, могу выслать до Москвы, а там может у Вас кто-то есть, кто переправит дальше? Вообщем напишите мне.
Жесть
января 30, 2010 в 16:21
Аида, спасибо вам большое..Прочла ваше письмо и поняла, что если чего-то очень захотеть,то все получится. Спасибо!
777TTT
февраля 5, 2010 в 19:54
Кто приносит пользу Осетии.
Вот Мадина Сагеева приносит. Вот Дима Рейсих (не только этим сайтом, но и акцией “Георгиевская лента”). Ну и пафосно: пекари, дворники и пр. - без них ведь даже в Америке сложновато, а у нас так вообще сложно (или наооборот - не принципиально).
Каждый сам выбирает. В т.ч., где лучше жить его детям (это, как правило, главный аргумент для эмигрантов последней волны).
По мне, так лучше гл. энергетиком района у нас, чем опм. электрика гостиницы в Америке. Или преподавателем ВУЗа (пусть даже СОГУ), чем продавщицей/медсестрой в Америке - это пример из другой осетино-американской истории…
Ну и не все так уж радужно за океаном. В т.ч. с мед. обслуживанием, с коррупцией, с бюрократией. В духовном плане точно беднее (за жизнь поговорить с друзьями на кухне или с психоаналитиком - разные вещи).
Сыч
февраля 5, 2010 в 20:03
2 777TTT,
я приношу, тем что работаю не в Осетии. Только представьте себе разрушительную силу российского экономиста на производстве…хотя в случае с ЭЦ однозначно не скажешь плохо это или хорошо…
Аида
февраля 5, 2010 в 20:30
2 777TTT
Все кто скажет, что в первую очередь хочет приносить пользу Родине, а не семье, будет мягко говоря, нечестен.Вот это ложное чувство патриотизма сгубило не одно поколение. Вы, наверно бывали не раз в Америке, если знаете как обстоят дела во многих отраслях. Или это ОБС? Так вот для информации, медсестра здесь, в начале своей карьеры, зарабатывает от 75 тыс. долларов в год. Не знаю, право, что лучше? Медсестра здесь или врач дома? А по-поводу друзей я ваще промолчу.Только вот скажу, что мне друзья не для кухонных базаров нужны.
777TTT
февраля 9, 2010 в 16:07
Да нет, своя рубашка ближе к телу, кто спорит. И про патриотизм как убежище идиотов - тоже что-то в этом есть.
В Америке, увы, не бывал. Правда не бабка рассказала, да и медсестра вполне реальная. Правда, начинающая медсестра в 45 лет - это не совсем то, на мой взгляд.
Кухонные базары - это, наверное, тоже из совка, не спорю.
В общем, вы правы, правы. Америка - это гуд!
Я, видимо, просто немолод, архаичен и зашорен, раз считаю, что и в Осетии можно себя реализовать. Ну или считаю, что лучше быть первым парнем на деревне, чем… Это кому как нравится.
PS Мадина, еще одна тема - для чего нужны друзья.
Аида
февраля 9, 2010 в 17:05
Согласна, для нас 45 лет - это рубеж, к которму все подходят состоявщими личностями. Для Америки-это детский возраст. Здесь можно все поменять и в 60.Поверьте мне, стать здесь медсестрой очень тяжело. Для этого нужно не только окончить 4-х годичный колледж, но и получить разрешение на работу, сдав очень сложный экзамен. Конечно все на инглише. И если Ваша знакомая это проделала в 45 лет, то это очень большое достижение. Так кто Ваш родственник, Серый или Аслан? Если Серый то я знаю, кто медсестра.
Кусто
февраля 9, 2010 в 18:03
2 777TTT
Есть мнение. что “Георгиевская лента” есть пиар и показуха. Я не знаю, может Дима Рейсих (не знаю, кто это) искренне хотел чего-то хорошего, но получилось как всегда. Какая конкретная польза от этой акции? Напомнить, кто победил в войне? Напомнить о ветеранах? Или патриотизм культивировать? Это не помогает.
“По мне, так лучше гл. энергетиком района у нас, чем опм. электрика гостиницы в Америке.”
Парадокс в том, что частенько бывет наоборот, в Америке ты действительно можешь стать главным энергетиком, а у нас - нет.
“Или преподавателем ВУЗа (пусть даже СОГУ), чем продавщицей/медсестрой в Америке - это пример из другой осетино-американской истории…”
Ну, некоторым преподавателем у нас больше соответствует должность продавца.
“Ну и не все так уж радужно за океаном. В т.ч. с мед. обслуживанием, с коррупцией, с бюрократией.”
Про коррупцию, бюрократию и даже их проблемное медобслуживание по сравнению с нашими - это что, “Шутил, да?” (С) Борат.
“В духовном плане точно беднее (за жизнь поговорить с друзьями на кухне или с психоаналитиком - разные вещи).” Ну да, мы же все такие духовные. Только почему-то с благотворительностью, например - проблему. Что Вы подразумеваете по духовностью и бездуховностью, любопытно?
Вспомнился анекдот советских времён: один еврей говорит другому - вот все говорят “Битлз, Битлз”, а что “Битлз” - гнусавят, картавят, - А Вы слышали “Битлз”!? - Да мне вчера Рабинович по телефону напел.
777TTT
февраля 9, 2010 в 20:00
ТО Аида, раз знаете Сергея, медсестру угадали правилдьно. Ну и тогда вы знаете, что она упорная и умеет достигать поставленных целей. И все равно убежден, что после аспирантуры в Москве… Но не спорю, не спорю.
ТО Кусто. Для того и блог, чтобы высказывать мнения. Пиар и показуха для вас, для нас нет. Посему мы три года участвуем в этой акции, покупаем за собственные деньги эти ленточки и раздаем бесплатно… По мне, лучше ленточка, чем свастика или четки, или булавка в носу.
Про медобслуживание в США. Упал ребенок, разбил лицо, плачет, лицо в крови. Мама срочно в больницу, ждет пока окажут экстренную помощь. Все нулем. Она тык-мык (время и кровь продолжают идти), достала полис, зарегестрировать его и только после этого к ребенку подошли. Все закончилось хорошо.
Пример из нашей жизни. Подвозил поздно ночью знакомого домой. Выбегает его сосед, говорит, что сыну очень плохо, а скорая уже 40 минут никак не доедет. Сажаю парня с мамой в машину, еду в РКБ. Как въехал в ворота, он потерял сознание. Подъехал к приемному, выкатил носилки, медсестра на ходу стала делать массаж сердца, сразу в реанимацию - парня вытащили. Причем семья бедная, денег не давали, ибо не было.
Есть у меня и куча отрицательных примеров про нашу медицину. Я не спорю, что американская медицина лучше. Я к тому, что идеализировать - это лишнее.
Кусто
февраля 10, 2010 в 01:13
2 777TTT
То, что медицина в Америке проблемная - это и сами американцы знают. Всегда бревно в чужом глазу легче рассмотреть. А я могу таких историй, как с ребёнком рассказать много, только “США” поменяю на “Россия” или “Осетия”, да о чём вообще речь, все мы здесь живём и знаем нашу “бесплатную” медицину очень хорошо. И кто здесь идеализирует Америку? Прерасно знаем, что там есть проблемы, но у нас эти же проблемы серьёзнее и их на порядки больше.
Насчёт ленточек - а кто их не носит, тот обязательно должен свастику носить? Хотелось бы конкретных ответов - чего вы хотите добиться этой акцией, какая от этого польза? И что же насчёт духовности/бездуховности?
Аида
февраля 10, 2010 в 06:20
777TTT
Не надо усложнять себе жизнь, тем более здесь, в штатах. Все продуманно заранее. Не надо хватать ребенка и бежать сломя голову. Для этого существует служба спасения 911, которая приезжает в течении 5 минут.Причем,если вы конткретно не назвали кто вам нужен(полиция, пожарники или медики)приедут все. Первый оказавшийся на месте окажет необходимую помощьи затем уже доставят в медучреждение, причем в то, в которое вы захотите.Госпиталь на окраине Бронкса и в центре Манхэттана две разные вещи.Позвонив 911, вы даже можете не назвать адрес. Все-равно приедут, т.к. номер телефона высвечивается на дисплее диспетчера. Так спасли нашего друга, был сердечный приступ, набрав номер, он потерял сознание. Жив курилка и пусть еще долго здравствует!По поводу страховки тоже домыслы и страшилки. Нам “посчастливилось” дважды оказываться в госпитале. Один раз с температурой 39,5 и страшной лихорадкой, второй раз с приступом холицестита. Оба раза мужу “подфартило”.С температурой ему с ходу воткнули капельницу, даже еще не оформив документы.Все анализы сделали в приемном покое, как у нас называют. Капельницы меняли каждые 2 часа. В общей сложности мы провели там 6 часов. И вот только тогда к нам подошли и спросили, какая страховка и все остальное. Причем врача это не касается совершенно! Когда были готовы все анализы, нам сказали, что это вирусная инфекция и дальнейшее прибывание в больнице нецелесообразно.Дали рекомендации, рецепты и адью! Второй раз, с холециститом, сняли острую боль, сделали УЗИ и опять отправили домой. Мы выбрали врача-хирурга, он наблюдал его весь острый период, затем операция и на ВТОРОЙ! день выписка домой. Сутки прибывания в больнице и операция стоили почти 20 тыс, но все это оплатила страховая компания. Про условия я даже говорить не буду. Я помню как моего папу с инфарктом хотели в коридоре реанимации оставить. В кардиологии тогда был ремонт и все больные были в центральном здании РКБ. Когда с врачом “поговорил” мой супруг, место нашлось Одну бабульку выкатили из реанимации и отправили в палату. Ей видно резко лучше стало или у нее не было зятя. Да, мне было стыдно. Но я тогда думала о папе, и пусть в меня кинет камнем тот, кто не поступил бы так же.
Есть у нас хорошие врачи, есть! Но вот мой брат, хирург от Бога не смог работать. Говорит взятки брать не могу, а на эту нищенскую зарплату семью не прокормить. Муж моей золовки, прекрасный терапевт, также ушел из медицины. Горько, очень горько мне это писАть!
Проблемы существуют везде! Отрицать это глупо! Просто есть проблемы решаемые и проблемы неразрешенные.
Горняк
февраля 10, 2010 в 11:38
Аида
Вы не считаете, что нерешаемые проблемы связаны с несколько иной сферой. Нельзя вот мертвых воскресить. А то, о чем мы здесь говорим, вполне решаемо, ведь так? Просто люди, от которых это зависит, не хотят или не могут их решить. Медицина в Осетии в целом - это позор. Но, оговорюсь, настоящие врачи тоже к счастью есть. А то совсем бы кисло было.
Luna
февраля 10, 2010 в 13:50
to Аида.
А будет продолжение вашей истории адаптации? Как справлялись с ностальгией? Что помогало не впасть в тоску и отчаяние и идти дальше? И вообще все-все-все. Просим!
Аида
февраля 10, 2010 в 17:00
Вот торжественно обещаю написАть в конце недели. Понедельник будет выходной, день Президентов, так что лонг уикенд у меня намечается.
2Горняк
Ну конечно! Никто же не хочет звезду с неба! Мы привыкли довольствоваться малым, нам же много не надо?!
tori
февраля 11, 2010 в 11:03
Аида,напишите,пожалуйста, подробней долго ли учились в США!!! как я поняла,вы специалист по УЗИ!!! у нас,чтобы работать на УЗ-аппарате нужно проучиться в мед.АКАДЕМИИ 6лет+2года ординатура!!! слышала,что в Америке для этого прходят 2-х годичную подготовку!
Аида
февраля 11, 2010 в 16:10
2tori
Вы все правильно поняли, я работаю УЗИстом и Вас правильно проинформировали, что это 2-х годичное обучение. Для этого не нужен врач. Врач слишком много получает, чтобы тратить свое время на различные диагностические тесты. Врач ставит диагноз и лечит. Он направляет пациента на диагностику, я делаю то, что указано в направлении. Если есть изминения в органе, делаю замеры, записываю на диск, если это орган в движение(сердце, кровь) или простые снимки(органы брюшной полости). Делаю описание того, что я увидела и отправляю врачу на расшифровку.Я даже не имею права, что либо говорить пациенту, о том, что я там увидела. Все сделает врач. Это не та специальность, которой надо учиться 8 лет! Безумие какое-то! У нас тоже к этому придут, я уверенна! Здесь, чтобы стать врачом, нужно учиться почти 15 лет. Большое внимание при обучении уделяется физике. Точнее физике волн. Многие ушли на этом этапе обучения.Получить диплом, вернее сертификат, это еще не все. Для начала надо сдать физику и получить лайсенс, потом в течении работы сдаешь кардио-васкулар, абдоменал, гинекологию и если работа связанна с узкой специализацией (внутричерепное обследование) тогда и это тоже.
Если что непонятно, спрашивайте. С удовольствием отвечу.
tori
февраля 11, 2010 в 16:30
Я бы хотела написать на ваш e-mail,если можно!!!
Аида
февраля 11, 2010 в 16:33
Без проблем
invilicruch
марта 3, 2010 в 19:21
Как хорошо что удалось отыскать такой замечательный блог, и тем более отлично, что есть такие автора толковые!
Лариса
марта 4, 2010 в 00:18
invilicruch
Голосуйте на 15-ом тогда за автора)))
Лариса
марта 4, 2010 в 00:22
Поясню: голосуйте за автора блога, т.к. таких интересных авторов находить - талант Мадины)))
easecreds
марта 4, 2010 в 13:44
Хорошо написано, надо будет скинуть ссылочку товарищам, чтобы и они оценили вашу статью.
Лола
июля 27, 2010 в 14:01
Аида, желаю вам и вашей семье всего самого наилучшего.
Если честно, я совсем не понимаю вашего пафоса, хотя по-человечески понимаю прекрасно, когда живешь в стабильной стране. Но мне неудобно от мысли, что в скором времени вы перестанете чувствовать осетинами. Разве не мы с вами хозяева своей судьбы, но почему нельзя было чувствовать себя счастливыми в Осетии? Не понимаю……
Оставить комментарий