Про кударцев, иронцев и дигорцев
Мои родители – инженеры. В моем детстве они с восьми до пяти работали на своих заводах, получали свои патенты на изобретения и были настолько далеки от общественно-политической жизни республики, что даже не выписывали домой газету «Социалистическая Осетия».
В общем, о своей ущельной принадлежности я узнала только в средней школе, когда ко мне подбежал «ашник» со словами:
- Ты же дигорка, будешь в нашей компании!
- Я не дигорка, я осетинка, – ступила я.
- Это понятно, но ты же не иронка, – настаивал он.
- Да нет, говорю же тебе, я осетинка, – объединяться с главным хулиганом школы по непонятным признакам мне совсем не хотелось.
Но зерна сомнения он заронил. Вечером дома я поинтересовалась, кто такие дигорцы. Очень удивилась, когда узнала, что я и на самом деле дигорец, а есть еще иронцы, которые и есть осетины.
- А дигорцы не осетины? – поразилась я.
- Да нет, осетины и дигорцы, и иронцы, но некоторые говорят «дигорцы и осетины».
Это был, конечно, удар по моей национальной самоидентификации. Про кударцев тогда не было сказано ни слова. Ну, или я не запомнила.
Дома были реально шокированы тем, что дети группируются по «ущельному» признаку, и из их обсуждения ситуации я решила, что делить осетин на группы практически неприлично.
Сейчас я не понимаю, как я так долго прожила в неведении о наших внутриосетинских различиях, потому что мои родственники со стороны папы – такие «махровые» лескенские дигорцы. Видимо, мало общалась с родней.
Дальше – больше. На каком-то мероприятии школьных активов я познакомилась с оооочень симпатичным мальчиком. По-русски он говорил с трудом, и звали его… Джони. Из этого я сделала логичный вывод, что он иностранец. Джони обиделся и сказал, что он осетин! В доказательство заговорил по-осетински. Такого осетинского я никогда не слышала и не поверила ему. А он возмущенно спросил: «Ты что, правда, не знаешь, что за хребтом осетины живут?». Признаться, что я не знаю даже про «хребет», я постеснялась.
Действительность про «наших братьев» обрушилась жестоко. В виде лавины беженцев. Беженцы тоже были разные, но мне лично достался патологический случай. Длинный, с рыжей щетиной, мерзкий и явно психически неуравновешенный тип привязывался в районе Дружбы и долго тащился следом, бубня: «ничего, скоро ингуши вас поубивают, и мы в ваших квартирах жить будем». В тот год я перестала ходить в универ пешком. Потом выяснилось, что так он терроризировал не только меня.
Еще из первых впечатлений – юноши гии, гиви, гочи, малхазы и т.д., которые с грузинским шиком носили на шеях разноцветные шарфики и ходили как на работу на «понтодром», чтобы с высоты своих метра двадцати на кривых ножках гордо рассматривать мимо проходящих и с грузинским же акцентом говорить «дзэвушки, давайтэ знакомытца».
Однажды вечером мой младший брат пришел домой избитым – прямо около дома встретил кучку скучающих беженцев. В общем, любить «братьев» было трудно, практически невозможно.
Параллельно были война, блокада, Зарский расстрел, трагедии и героизм. И все это даже отзвуком не коснулось моей счастливой студенческой жизни. Я просто пропустила это мимо ушей. И не я одна была такая. Когда я много лет спустя познакомилась с Зариной, дочкой Шамиля Джикаева, я поняла, что другие люди, рядом с нами, но в другом параллельном нам мире, жили новостями с юга и бились о стену нашего равнодушия здесь, на севере.
Отголоски югоосетинской войны долетели до меня только в виде ссоры со студенческим другом, который вдруг раздобыл вещмешок и собрался за хребет на помощь. Скандал был грандиозный. Сегодня стыдно вспоминать, но я была автором фразы «куда тебя несет, пусть ОНИ там сами разбираются».
ОНИ для меня и многих таких как я были чужаками, незваными гостями, которые заполнили наш город, наши турбазы и лагеря, наши базары и социальные службы. ОНИ рассчитывали, ждали, требовали нашего сочувствия, нашей готовности принять и поделиться. МЫ воспринимали их как досадную неприятность и не считали нужным делиться. ОНИ все брали сами. МЫ недоумевали и возмущались. ОНИ переживали трагедию беженцев, МЫ не хотели об этом задуматься.
Лично я жила достаточно долго именно так. Поэтому мне понятны разговоры о порезанных сиденьях, грузинском менталитете, подорожавших рынках и нарушении баланса. Но это неправильные разговоры, несмотря на то, что все это правда. Потому что это разговоры равнодушных, злых людей, которые не дают себе труда видеть дальше своего уютного домашнего мира и жалеют себя настолько, чтобы даже случайно не почувствовать чужой боли.
Я помню наш разговор с Зариной Джикаевой, когда я объясняла ей, почему северяне не любят южан. Я ей говорила о порезанных сиденьях, а она мне о национальной идее. Но я была убедительнее, видимо, говорить о яичнице легче, чем о Божьем даре.
А потом в моей жизни появился Тезиев. А вместе с ним Кударцы. С большой буквы, потому как в его представлении кударец это звучит гордо. И оказалось, что как я не заметила первой войны в Южной Осетии, так он не заметил беженцев. Казалось, что мы с разных планет – он рассказывал про них такими словами: самые лучшие, самые смелые, самые верные… Самое забавное, что он сам оказался вовсе не южанином, а его «кударский период», на мой взгляд, мало подтверждает его же оценки… ну да ладно, речь не об этом, и сам он так не думает.
В любом случае, несмотря на пару ссор на тему «сиденья-герои», я понемногу перекодировалась. Я узнавала других кударцев – не профессиональных беженцев, а цхинвальцев, для которых Владикавказ – это вовсе не земля обетованная, а место, где они вынуждены периодически жить, чтобы содержать свои семьи. Я училась их любить, уважать и восхищаться ими. Но, надо признать, это тоже был перекос. Если сначала мы увидели худших, тогда я получила возможность общаться с лучшими.
Это был хороший период – с 2004 по 2008 год, когда осетины вновь были объединены общей идеей. Для меня это был период моей собственной маленькой информационной войны с родным агентством. Тогда при моих первых попытках писать про Южную Осетию, сразу раздавался окрик из Москвы: «Мадина, вы где работаете, в России? В Грузии у нас другой корреспондент!». Но потом информацию все же стали брать. И в какой-то момент именно ТАСС давал самую полную и развернутую ситуацию по Южной Осетии: про обстрелы и похищения, про СКК и помощь Южной Осетии. Потом, после войны, Цхинвал стал трендом, а южные братья решили, что мы на них делаем карьеры и зарабатываем гонорары.
Это был симметричный удар по нам, северянам. В ответ на нашу нелюбовь к беженцам нам ответили нелюбовью в квадрате и фразой «не мешайте нам строить свое государство!». И как-то так оказалось, что юг – для южан, а север – для всех. При этом беженцев просто забыли на севере – кто же станет о пустяках думать, когда государство строить надо! А про то, что государства без этого пустяка – людей – не бывает, югоосетинские политики пока и не догадываются, потому как науке государственного строительства не обучены. Так что не виноватые они, когда-нибудь дойдут и до этого методом тыка.
Так что здесь, на севере, видимо придется смириться, что все призывы о том, что беженцам пора и честь знать, запоздали лет на 10. Они уже не с юга, они уже местные жители, местная проблема, местная головная боль. Тем более, никто и никогда не провел анализа, а что произойдет, если все беженцы одномоментно делетируются с территории Северной Осетии. Подозреваю, что в этом случае исчезнут все уборщицы, нянечки, санитарки, продавщицы, грузчики и милиционеры без званий.
Собственно, глупо ждать от людей, которые живут много лет в ужасных условиях, особой гражданской позиции, понимания геополитических проблем и ответственности перед родиной, которой они и не знают. Глупо ждать, что эти несчастные, которые за 20 лет обзавелись дырявым забором из железных кроватей, связанных ворованной с чужих огородов проволокой, снимутся добровольно, движимые идеей возрождения родины. Поехать так в никуда могли бы не беженцы, а наивные мечтатели и энтузиасты. Так и должно было бы быть, и тогда бы на юге оказались лучшие. Верящие, что город-сад возможен, а потому способные его создать. Но этого не случилось. Никто не стал «поднимать» Южную Осетию, поэтому и беженцы, и энтузиасты остались на севере.
Если честно, я не особо люблю кударцев. Не отдельных людей – в общении мне абсолютно все равно, кударец, иронец или дигорец. Не люблю их как общность – такую шумную, активную, боевую, спаянную и самоуверенную. Для оправдания могу сказать, что так же как кударцев, я не люблю и дигорцев в массе. А вот к иронцам я этого чувства не испытываю, видимо, потому что они pH-нейтральны.
При этом я уверена, что осетины могут выжить вообще только благодаря кударцам. В них есть пассионарность, которую давно утратили на севере. В них есть любовь к жизни. Они как руда, с виду некрасивая, но зато она содержит самородки – по-настоящему талантливых людей.
А в идеале – переженились бы уже все иронцы, дигорцы и кударцы друг с другом, забыли про свои ущелья, и получились наконец-то осетины – пассионарные, смелые, умные, воспитанные, талантливые и всегда поддерживающие друг друга. Вдруг возможен такой симбиоз ущельных черт?
И последнее. Недавно в компании я сказала что-то вроде «там одни кударцы живут» и поймала смущенный взгляд остальных, брошенный одну из нас. Я спросила у нее: «Тебя слово «кударец» смущает?». Она ответила: «Нет, я горжусь тем, что я кударка». Вот так прошу слово «кударец» в этом тексте и воспринимать. Я сама со среднего школьного возраста на «дигорку» не обижаюсь )))
259 комментариев
Мадина Сагеева
15 февраля 2011 в 01:05,
Кстати, тема будет модерироваться. А еще я не буду пропускать гадости про себя, любимую. Потому как сейчас на мой закодированный текст набегут ура-дигорцы, ура-иронцы и ура-кударцы и начнут меня дружно ругать. Не. Не выйдет
Не Сказочник
15 февраля 2011 в 02:34,
не знаю, Мадина, но, если мне правильно показалось, в блогах 15 региона пишут в основном не осетины вообще. Потому объективная картинка не проявится. Меня с детства считали русским мальчиком, но потом вырос нос, однако стоило начать говорить и я снова становился русским. Не верится мне в новую старую Осетию. Проблемы у нас одни, воздух один, так и сходим с ума, все вместе, пожалуй это нас точно объединяет – помешательство на фоне канцерогенного изобилия. Никаких кударцев и дигорцев я не видел и не слышал до 11класса (Владикавказ, школа №4, 1982-1992год). На уроках осетинской литературы все читали просто – по-осетински, а на переменах слышна была только русская речь.
kaz
15 февраля 2011 в 03:22,
mne 40. ya vse eshe ne razli4ayu raznitsu mezhdu dialektami. navernoe ya eshe molodoi.
ФАИНКА
15 февраля 2011 в 07:28,
Подозреваю, что в этом случае исчезнут все уборщицы, нянечки, санитарки, продавщицы, грузчики и милиционеры без званий. А еще исчезнут все судьи и чины во всех подразделениях МВД…
Тамик. Б
15 февраля 2011 в 07:54,
Согласен с тобой, период довоенный был идейным, сплоченность и тд. Но после войны 2008 года что то случилось. Простой пример- не было такого дня, чтобы на сайте не прошла инфа из Северной Осетии,после войны реально что-то случилось)))))Мадина зайди и пролистай….такое ощущение нас не было вообще.
Валера
15 февраля 2011 в 08:41,
Иронец,дигорец,кударец. Больно… Такой разрозненой Осетии ещё не было. Такого морального ,духовно-нравственного упадка не знала ещё история Осетии.
Интересно когда в Осетии появится такой лидер который приведёт в чувство нас. Который Осетию приведёт в былое состояние.
Ира
15 февраля 2011 в 09:06,
Об ущельском делении узнала в начальной школе, причем ликбез мне проводила девочка беженка из Грузии. Она спросила кто я по национальности, отвечаю, осетинка. А она уточняет- иронка, кударка, или дигорка? Тут на меня нашёл ступор, дама у нас эта тема никак не поднималась. С помощью нехитрого языкового анализа, моя собеседница, сказала, что я иронка, на этом и разошлись, дома ничего не спрашивала, видимо не считала важным..
В классе у нас деления по ущельскому принципу не было, делились на отличников и прочих, потом на богатых, средних и бедных.
Я никогда не сталкивалась с негативом в связи с беженцами, конечна слышала, там ограбили, того побили.. Но, те, с кем сводила судьба, были очень порядочными, воспитанными людьми.
Может быть государства Южная Осетия, найдутся энтузиасты с Севера, раз речь о национальной идее. Почему бы дигорцам или иронцам не поехать в ЮО, если они чувствуют в себе силы, и желание строить.., или их там не примут?
_______________________________
Мадина, что значит pH-нейтральны?)
Сослан Плиев
15 февраля 2011 в 09:26,
> В них есть пассионарность, которую давно утратили на севере.
- Приходит Сагеева на базар и говорит тётке которая бананы продает :
- Какая Вы пассионарная!
И потом долго слушает ….
Зура
15 февраля 2011 в 09:30,
Мадина, смело пишешь!) на грани фола)))
ты знаешь я заметил, вот у кударцев крайности, либо он воспитанный, либо нет, или же он образованный или же его смс невозможно читать, миллиард историй про них подтверждающие это.а отношусь я ко всем представителям по ситуации, ну т.е. взаимно))) всё идёт из дома, какое воспитание такое и поведение, вот как-то так
Марат
15 февраля 2011 в 10:05,
Апсалютна верно пишешь Мадина!
Alan, kotoriy
15 февраля 2011 в 10:17,
Философия.
Раньше я тоже как-то не задумывался о неединном народе. Потом как-то разделился. Оказывается в Алагирском районе дигорцев как-то не слишком уважают. Потом я подумал, что хорошо было бы быть едиными и т.д. Потом следующим этапом размышлений было такое: система должна быть разделенной. Должна быть конкуренция, а конкуренции без некоторой злости не может быть. Объединение должно быть в случае угрозы. В мирной жизни все должно оставаться на этом уровне – уровне некоторой неприязни, симбиоза с всплесками агрессии и т.д. В этих условиях развитие ускоряется. Однако должен быть механизм, который в случае внешней угрозы запускал механизм объединения.
Если бы мы друг друга только и делали, что любили, мы б сдохли от скуки или нам бы придумали другую игру.
… а у нартов были Ахсартагката, Бората и Алагата… и они тоже друг друга бичили. Хотя… Алагата шифровались. Так что перестань шифроваться, Мадина:) Очень тонко и мудро будишь в людях национальную самоидентификацию.
Курдалагон
15 февраля 2011 в 10:47,
“Тем более, никто и никогда не провел анализа, а что произойдет, если все беженцы одномоментно делетируются с территории Северной Осетии. Подозреваю, что в этом случае исчезнут все уборщицы, нянечки, санитарки, продавщицы, грузчики и милиционеры без званий.”
а вместе с ними делегируются и быдлогопы, разбойники и грабители и прочие асоциальные элементы, которые залезают на проспектные лавочки, а ночью крушат их.
Курдалагон
15 февраля 2011 в 10:50,
получились наконец-то осетины – пассионарные, смелые, умные, воспитанные, талантливые и всегда поддерживающие друг друга.
золотые слова, Мехалыч)))
2Сос Плиев, повеселил))
Тигра Львовна
15 февраля 2011 в 10:59,
2Сослан Плиев.
А я имела щастье сделать кударочке средних лет комплимент:” спасибо тебе, за то, что ты неравнодушна”
За это получила “вырванные годы и беременные мозги”)))). И шо я ей плохого сделала?
Дзерика
15 февраля 2011 в 11:00,
Мадина в точности то же испытывала я по отношению к беженцам. Ребенок выросший в иронской семье и чисто говорящий на иронском, я в ужасе наблюдала за приехавшими к соседям напротив шумными людьми, которые говорили на иностранном языке. Их дети вели себя не так как меня учили себя вести, их родители вызывали плохо скрываемое презрение всех соседей. Спустя много лет в августе 2008 со мной в послеродовой палате лежала девочка кударка 18 лет. Ее привезли во время известных событий, в Цхинвали оставались ее муж и два брата. И она была так горда, что ее дочь родилась в день признания независимости Южной Осетии 26 августа Интересно смогла она вернуться в “город-сад” и нашлось ли ей там место.
фатя
15 февраля 2011 в 11:03,
Да Мадина не ожидала я от тебя такой прямоты.Но как говорится каждый человек имеет свое мнение исходя из жизненых ситуации,с чем сталкивался, и с кем сталкивался .Я например никогда не разделяли на дигорцев, кударцев, иронцев.У нас на нашей улице жили кударцы ,соседи были прекрасные,ни чем никто не отличался ,дети их говорили чисто на иронском.Да и давно уже все попереженились и смешались с друг другом ,и будут еще женится и не обрашать внимания какой у кого диалект,так как он не был никогда важен. А вот воспитание важно,и невоспитанных хватает у всех .Мадина времена другие и молодежь вулгарней,поэтому складывается такое впечатление что виноваты беженцы.А вот если бы не было беженцев наша молодежь бы все равно поменялась,этот процесс происходит везде и во все времена.Нам кто по старше кажется ,что раньше было лучше ,раньше такое не было.Молодежь сегодняшняя станет старше и тоже будет своим молодым говорить вот в наше время было лучше и такого не было.Могу представить, первобытный человек бы тоже сказал вот в мое время было золотым .
Alik G.
15 февраля 2011 в 11:08,
Пожалуй первое вразумительное “исследование” на данную тему.И вопрос о том,что север для всех,а юг для южан здесь главный.Меня всегда интересовал вопрос-а если-бы не дай Бог на их месте оказались мы,и нам северянам пришлось бы бежать на юг,какое отношение к себе получили бы мы?И на основании поведения большинства людей с юга ответ у меня получался неутешительный.и что бы мы там делали?Да и пустили бы нас вообще?
Еще интересная ситуация сложилась после известного избиения студента балкарца-до этого мои знакомые южане,после тер.актов ратовавшие за то,что у преступников есть национальность и ее надо называть,теперь стали очень возмущаться и говорить обратное,что у преступников ее нет
Владислав
15 февраля 2011 в 12:30,
Человек должен гордиться своими корнями. Всем нам, считающим себя ОСЕТИНАМИ, вне зависимости от диалекта, говора, пора просто перестать искусственно делить себя же. Сказал бы даже – дробить. Вот когда мы все научимся чувству ГОРДОСТИ от того, что мы такие разные, все ОСЕТИНЫ, но мы такие одни во всём мире – ОСЕТИНЫ, мы станем сильнее во всех отношениях, сильнее как общность людей с общей историей, языком, культурой, ценностями.
Кстати, многие неверно подразделяют осетин на три части- ирон, дигорон, къудайраг. Если по Конституции, то диалектов всего два. Ирон и дигорон. Насколько мне известно, наш патриарх лингвистики Васо Абаев относил кударский к говорам. Логично к говорам же относить и чысанский, уаллагкомский и туальский произношения.
О кударцах: однажды мне довелось обсуждать эту проблему в Цхинвале. Помню, как злился мой собеседник, уроженец столицы уже независимого государства, когда ему сказали, что он кударец. Он в ответ заявил : «Æз ирон дæн!», и он был прав, на самом деле кударцами называют только выходцев из одноимённого ущелья, с центром в посёлке Квайса.
О дигорской проблематике. Нам пора научиться уважать стремление дигорцев иметь все институциональные определения, позволяющие наравне с иронским сохранять и развивать язык, культуру. В этом отношении полностью поддерживаю нововведения в виде новостей на дигорском, а так же издание газет и журналов. Только вот не надо дигорских детей обучать в школе иронскому, как основному! Представьте, что иронских детей учач дигорскому, как основному? Ваша реакция?
В дигорских школах детей начинают учить в первом классе на дигорском и русском языках. Затем происходит переход на иронский, добавляется изучение иностранных языков. В итоге у детей возникает языковая путаница, и, как следствие- проблемы с качеством обучения.
Хотя в идеале было бы отлично, если бы иронцы могли говорить на дигорском, и наоборот. Я, например ирон, вполне сносно говорю на дигорском. Может быть это и есть элемент национальной идеи? Начало сближения? Ощущение единства нации?
Пусть не обидятся некоторые радикалы, не секрет что есть и такие, но считаю ошибкой открытие дигорского театра. Противоречие в том, что есть осетинский государственный драматический театр. А что, дигорский театр- не осетинский? Однако, закрытие театра было бы ещё большей ошибкой, кое-кто будет шуметь об ущемлении дигорцев.
Мечта- минимум: чтобы обе труппы, иронская и дигорская, работали под одной крышей государственного осетинского театра. Например, долгое время кабардинский и балкарский театры работали под одной крышей, в нашем городе русский и осетинский так же работали вместе. А ведь в это совершенно различные языки, относящиеся к разным языковым семьям и группам.
Мечта – максимум: одна профессиональная труппа даёт представления на иронском и дигорскоим диалектах. Ещё один элемент национальной идеи?
Человек богат столько раз, сколько он знает языков. Нам же, в отличие от многих народов, Бог дал сразу несколько богатств. Распорядимся правильно этим достоянием?
Плиев Георгий
15 февраля 2011 в 12:44,
Ты знаешь , Мадина, самое удивительное, что тех, кто стал за 20 лет местным жителем здесь, ТАМ , за “хребтом” ждут обратно. Знаю об этом не понаслышке. Но зовут тех, кто хочет трудиться на благо новой страны. Не хватает специалистов всех уровней . Катастрофически не хватает. Нет слесарей , фрезеровщиков, плиточников , квалифицированных юристов и управленцев. И несмотря на на то, что Кокойты сравнивают здесь с последним быдлом, на самом деле он человек, которому далеко небезразлична судьба ЕГО РОДИНЫ. Именно он сам постоянно призывает вернуться домой. Однако, его никто не слышит. Потому что водить маршрутку и заниматься вещами , о которых ты говорила выше , намного интереснее. Видимо , интереснее…. А может это просто привычка, ведь выросло уже целое поколение тех, кто родился здесь. И они уже никогда не уедут обратно. Но вместе с тем, думаю, что именно они будут людьми гораздо более воспитанными, размеренными, образованными, чем те, кто бежал от смерти тогда, получив от войны огромный подарок в виде агрессии, жестокости и постоянными поисками крова и денег, чтобы прокормить семью.
Ты говорила о том, что все уборщицы , продавцы и пр. пр. может исчезнуть. Чисто теоретически. Мадина, а кто будет работать? Я не кударец, не дигорец, не иронец ( такого вообще не существует, если говорить по правде), я – осетин и не хочу делить своих братьев на категории. Но скажу честно, при всем при том , что все поносят кударцев на чем свет стоит, НИКТО сможет заменить их не на рынке, не в больнице, не на товарном дворе. Почему? Потому что “ныфс нае хаессынц”. Вот он, весь ответ. А кударцы, за что я их уважаю, берутся за любую работу, чтобы заработать. Может мы, “местные”, слишком хорошо живем , чтобы не рассматривать многие варианты подобного заработка? Или может мы все-таки зажрались и привыкли к тому, что кто-то делает черную работу? Поэтому они “аенаехаедтае”? Тут дискутировать до бесконечности можно.Но , не надо. Каждый прав по-своему и не прав в то же время.
Да и , кстати, тот кто вылеяет осетин в какие-то категории, сам вносит первую лепту в разрушение нашего этноса. Я так считаю.
Цæра
15 февраля 2011 в 12:48,
Обьявите кто нибудь геноцид длинным постам и страшный геноцид длинным комментам)))
Мадина Сагеева
15 февраля 2011 в 13:11,
Плиев Георгий,
“Мадина, а кто будет работать?” – Так и я же об этом!
“кто вылеяет осетин в какие-то категории, сам вносит первую лепту в разрушение нашего этноса” по аналогии тогда получается, что тот, кто показывает пальцем на вора потворствует коррупции?
Мадина Сагеева
15 февраля 2011 в 13:12,
Цæра )))))))
Это мой первый длинный пост! А вы сразу геноцид!
Албора
15 февраля 2011 в 13:13,
Мое первое вречатление от внезапного появления кударцев было шокирующе-недоуменным и взрывосозговым для моего ардонского детства… Беженцев в наши дома экстренно заселяли целыми семьями, с могочсисленными детьми и дедушками-бабушками. Эти добродушные, но далекие от норм воспитания люди “заходили” в дом через окна и без разрешения неуклюже крушили мамины эксклюзивные японские штучки, на которые нам с братом смотреть-то по праздникам разрешалось.
Потом беженцев наделили ардонскими угодьями для строительства собственных домов. То, как они хаотично и гдепопалисто строили жилища, явилось шоком еще бОльшим…К тому же, они не гнушались привозить награбленное из ингушских домов (вплоть до оконных рам и дверей. не говоря об утвари различной). И это в то время, когда не успели еще зажить ингушские раны приютивших их северных братьев. … Даже спустя 20 лет никто из моего сознания не искоренит именно эту асоциацию с кударцами… НЕ смотря на мою лояльную сознательность… и фамилию, 70% которой составляют южанцы.
Мадина Сагеева
15 февраля 2011 в 13:15,
Владислав,
+ 100000
теоретически вы все правильно говорите, но, как носитель языка. А вот мне все равно, на каком диалекте моего ребенка говорить научат, лишь бы он заговорил.
Мадина Сагеева
15 февраля 2011 в 13:29,
Плиев Георгий,
ТАМ , за “хребтом” ждут обратно…
Откровенно говоря, давно уже даже не интересуюсь делами ЮО. После того как поняла, как бездарно и цинично уничтожается сама теоретическая возможность существования осетинского государства. Так что, может, чего-то и не заметила. Там что, уже жилье есть для тех, кого зовут? Или им опять придется все с соседних огородов тырить? Так на юге за такое ручки поотрывают.
А насчет того, что ждут… Так не надо было людей выдавливать из республики, доводить население до 30 тысяч человек! Конечно ждут. Скоро хватать на улицах начнут и на родину возвращать, чтобы было кем руководить.
Мишо
15 февраля 2011 в 13:47,
Думаю, разобщенность осетин- наказание свыше за гордыню. Как при вавилонском столпотворении. Когда-то многочисленный и сильный народ на века попрятался по ущельям, не забывая показывать друг другу из-за хребтов язык и ерничая над диалектом и самобытными приколами.Советский власть пришел, строго посмотрел и воссоединил ущелья и поселения под единым красным знаменем.Власти, создавая новую общность-советский человек присекали любую попытку разделения. Короче, “дигорец,кударец, иронец”, не рекомендовалось произносить вслух.)))И это было единственно правильным. Теперь, без Хозяина, вновь забродила в нас языческая закваска с бахвальством,лицемерием, стяжательством и гордыней. И разобщенность, подстегиваемая законом коррупции-играть командой, пускает корни все глубже и глубже. Смешно сказать, но наше сегодняшнее “возрождение”- прямой путь в задницу истории. Которую Камболовы и Бзаровы смачно мажут вазелином(((
Плиев Георгий
15 февраля 2011 в 14:11,
Мадина, а что им могло предложить государство во времена застоя? Сейчас есть деньги, которые выделяются Москвой. Да, возможно не все доходит до ЮО, однако, определенная часть направляется и на возрождение экономики. При этом Кокойты понимает, что Москва не собирается финансировать ЮО всю жизнь и сейчас, пока есть хоть какие-то возможности для создания рабочих мест он хочет , чтобы население возвращалось. Работать некому, понимаешь? Да и потом, кто выдавливал население? Как именно? Если бы у тебя и твоих близких не было перспектив для улучшения элементарнейших условий жизни, ты бы тоже сидела сложа руки и ждала чуда? Все уехали в поисках лучшей жизни. Это инстинктивно.
Хотя согласись, другому было бы глубоко насрать на людей. Есть деньги в кармане на 100 лет вперед и нормально.
snezana
15 февраля 2011 в 15:44,
А мне кударцев жалко. Ведь не от хорошей жизни они такими стали:(((( Когда была война 080808, я помогала беженцам, чем могла, вещи, деньги. Ну да, спасибо не сказали, но я делала, это не ради их благодарности. Мне было страшно, что и я могла оказаться в таком положении и мне бы никто не помог. Сама я иронка, и только учась в университете узнала, что есть дигорцы и кударцы. А то что, делается сейчас у нас в Осетии, это страшно. Мы делимся на иронцев, кударцев, дигорцев, на христиан, мусульман и язычников. И никакие внешние враги нам не страшны, мы сами себя погубим:(((
фатя
15 февраля 2011 в 16:03,
И еще хочеться высказаться по поводу диалектов.Диалекты есть во всех языках мира,немецкий так же имеет несколько диалектов, но во всей германии объязателень язык без диалекта его учат во всех школах,например если боварский немец будет расказывать чего то его многие немцы не поймут из за баварского диалекта. Так же и в английском есть диалекты,даже английский применяемый в Англии и английский в Америке очень разнен по диалекту.Поэтому “ирон æвзаг” нужно оставить как есть объязательным во всех школах ,так как от иронского идут другие диалекты.
Сослан Плиев
15 февраля 2011 в 17:11,
Нет Сагеева . Не умеешь ты всякие разжигания устраивать. Молодец .
Мадина Сагеева
15 февраля 2011 в 17:19,
Георгий,
“Работать некому, понимаешь…”
не понимаю. Бесплатно люди не работают. Без перспектив не работают. А еще людям нужна гарантия безопасности и хотя бы какая-то социальная база. И все это обязанности государства.
Сколько рабочих мест создано на юге с 08 года? Не считая чиновников и госохраны? А сколько подрядчиков кинуто? А сколько квартир куплено во Владикавказе? Только в моем доме живет бывший мэр Цхинвала и еще один мужик, не помню фамилию, тоже был с должностью. Противно, Георгий. А мы несчастных беженцев в чем-то виним.
И если Северная Осетия – это часть системы, и здесь выше головы не прыгнешь, то там был космос, там можно было на голове ходить, и что? Весь мир сидит в интернете и города строит, а там для своего народа можно было построить реальный город и навсегда остаться в памяти людей. А пока что строятся только торговые центры и особняки, причем во Владикавказе. Эти деньги уведены из ЮО. И на них можно было строить низкобюджетное жилье и предоставлять его рабочим, которых так не хватает там. ну и так далее…………………………………….
Плиев Георгий
15 февраля 2011 в 17:38,
Хорошо, Мадина.
Почему тогда Кокойты сам выбивал заказы в Москве для завода Эмальпровод? Не для того, чтобы он заработал и выплачивалась зарплата?
Скоро заработает Винзавод. Это не пример?
Плиев Георгий
15 февраля 2011 в 17:43,
Мадина, ты говоришь так, как будто мы живем в раю. Мы в своем глазу огромное бревно не замечаем. У нас воруют в сотни раз больше. И все молчат. Надо же…
Я по-прежнему склонен думать, что деньги ЮО считать северянам не стоит.
И еще раз , Мадина. В ЮО хоть ЧТО-ТО делается. У нас же кроме болтовни ничего.
TimKus
15 февраля 2011 в 17:52,
Согласен с Мадиной… Тоже негативно отношусь к кударцам как к общности дикой, грубой.. даже через 20 лет пребывания на Севере. В то же время хорошо отношусь к отдельным личностям… Один мой товарищ, кударец, как то сказал, что понимает такое отношение “северян” к кударцам: “Мы многое сделали что бы нас не любили, и почти ничего что бы нас любили…”
Зато подавляющее большинство почти требует что бы их любили и обожали, но людей любят за что-то а не потому что они так хотят!
Согласен и с мнением, что лучшие остались там, в ЮОР.
Что то я не слышал после 08/08/2008, о массовом исходе кударских парней на юг в качестве добровольцев. Наоборот знакомые менты говорили что когда среди них набирали добровольцев, кударцы в большей массе “воздержались”.
после 08/08/2008, даже я, при всей своей НЕсимпатии к кударцам, только о ЮОР и думал, сам от себя не ожидал, но переживал сильно…. А 09 или 10/08/2008 пришлось пойти на одну презентацию на “Вин.завод” (выставочный центр, галерея), настроение соответственно было поганное, ущел с презентации, защел в соседний павильон, там была фотовыставка, там наткнулся на пару модно разодетых кударцев (штаны-галифе, на всех частях тела лейблы Гуччи и Версаче), которые очень шумно веселились, громко переговаривались, ржали…. в тот самый момент когда на их родине их же браться умирали….
Мадина Сагеева
15 февраля 2011 в 17:58,
Да ладно, Георгий. Если бы у нас было хуже, чем там, люди бежали ли бы туда. А пока все бегут оттуда.
А авторы фраз “не считайте наши деньги” и “не мешайте нам строить государство” вызывают у меня лично желание взять за шкирку всех выходцев с юга и разделяющих эту точку зрения, вышвырнуть их за хребет и закрыть границу до тех пор, пока они не поменяют свое мнение.
Горняк
15 февраля 2011 в 18:00,
“…деньги ЮО считать северянам не стоит.”
Это почему? В ЮО расходуются деньги их бюджета РФ. Лично я эти налоги тоже платил. И немаленькую сумму в свое время перечислил на счет помощи пострадавшим. Где, кстати, эти деньги? Имею право знать. Это как рядовой гражданин РФ.
Ну а как соплеменник, никто же не спорит, что мы один народ (помнится ряд комментаторов черт знает в чем попытался меня обвинить в ответ на критику в отсутствии элементарного воспитания у гостей с юга), я просто обязан быть небезразличным.
Мария
15 февраля 2011 в 18:01,
Мне недавно знакомый тайком дал прочитать неопубликованный еще роман о войне 2008 года – в целом интересно, но беда, которая заставила его обратиться ко мне за помощью, налицо – жители ЮО вызывают согласно этому сценарию антипатию, и даже как-то хочется присоединиться к грузинам (прости, Господи). Мой несчастный автор собирался писать о том, в чем разбирался – о войне, а вот с кударцами знаком не был, поехал туда на неделю (говорит, отдельного романа заслуживает поездочка), перерыл интернет, но сам понимает, что результат не айс. “Ты же, вроде, осетинка, подскажи, что хорошего про них написать”…
Прежде всего, я шокировала его сообщением, что я в моей семье первое поколение, не родившееся за тоннелем, то бишь, кударка на три четверти. Что семья у нас ооо-очень большая и сплошь приличная и трудолюбивая, независимо от того, кто переехал в 60-е, а кто 90-ые. Тут он радуется и объявляет контраргумент – переехали, потому что приличные, ну или, приличные, потому что переехали. Я возражаю – просто возможностей учиться и работать было больше. А он: а чего это? курортная зона, климат, богатые земли, почему это больше? И я поняла, что никогда не спрашивала ни отца, ни многочисленных дядей, а почему, собственно, ни один (из 53! я посчитала специально) не остался на благодатной земле, на которой родился, причем задолго до всяких войн. Сразу скажу – судей, продавцов, нянечек, бизнесменов – ни одного, милиционера 2, на пенсии с советских времен )))
Возвращаюсь к роману. Так вот, чтобы как-то спасти национальную честь от широкоформатного позора, мы пошли с ним по персонажам. Исторические примеры кударцев-героев не принимались ни в какую! Требовалось доказать, что тот, кто родился и не покидал надолго пределов ЮО, может быть человеком высоких оральных принципов и вполне себе героем.
Убеждая его, многое начала понимать сама. Живут себе где-то в Африке племена, обряды проводят, торговлей выживают – и никто не ставит им в вину, что они такие. Мне пришел на ум забавный пример, многие студенты СОГМА пеняли на немоющихся однокурсников индусов, но от этого никто в СОГМА этой традицией не заразился, вроде моются и к индусам нормально относятся. Они такие – кударцы – да ещё у Фицджеральда есть рассказ – там про то же самое! Другая страна, 100 лет назад, а всё тоже – грязные, невоспитанные, ленивые шумные южане и гламурные северяне, которые смотрят на соседей с брезгливостью. А если южанин попадается неленивый, то обязательно сделает карьеру, но только на Севере. Мне, лично, очень нравится, как посмотрел на эту проблему Фицджеральд) Всё, я тебя совсем утомила ))) но я же нечасто)
А вот ссылка
Ф.Скотт Фицджеральд. Ледяной дворец
lib.ru
TimKus
15 февраля 2011 в 18:03,
Кстати, к разговорам, что мы будем делать без нянечек, грузчиков и ментов – кударцев – ТО ЖЕ ЧТО ДЕЛАЛИ ДО ИХ НАШЕСТВИЯ!
))
А вообще я очень болею за ЮОР!!! Дай Бог им стать вторым Лихтенштейном и процветать, а когдща это случиться можно даже туннель взорвать, что бы мы, дигорцы с иронцами не понаехали в их рай!
))
TimKus
15 февраля 2011 в 18:06,
ГОРНЯК, поддерживаю!!! 100% прав!
только вперёд
15 февраля 2011 в 18:21,
А я считаю,что надо всё таки ехать им всем обратно и восстанавливать свою республику,и у наших колхозников тогда тоже появятся рабочие места на базаре и будем мы покупать фрукты и овощи не у перекупщиков втридорога,а непосредственно у тех кто их выращивал.
Al
15 февраля 2011 в 19:35,
Если честно, не очень поняла приход южан в 90-х. Появились новые одноклассники, которые плохо разговаривали по русски и во многих учреждениях начали жить семьи.
Выросла среди кударцев, поэтому очень хорошо к ним отношусь -но в большинстве они уже давно живут в Северной Осетии и традиции соблюдают.
Первый шок был для меня, когда я узнала, что у осетин свадьбы отличаются в корне (думаю вы понимаете о чем я). Потом пару раз пришлось услышать, что Северные осетины эти традиции соблюдают не верно. Пыталась поспорить, но ничего доказать так и не сумела.
Кети
15 февраля 2011 в 20:19,
вот прочитала тут все и оказалось,что я как свой среди чужих, чужой среди своих
Горняк
15 февраля 2011 в 20:40,
Знаете, когда и где мне стыдно было? В Цхинвале. Когда сразу после войны представители различных российских ведомств в один голос сетовали на то, что испытывают крайний дефицит в рабочей силе. Многие объекты требовали практически немедленного восстановления, особенно инфраструктурные, а рабочих рук катастрофически не хватало. Местные жители наотрез отказывались работать. Даже за деньги и неплохие. Люди говорили мне это, хитро улыбались, а я в ответ нес что-то про посттравматический синдром и все такое. Люди согласно кивали в ответ и улыбались еще хитрее.
А вы говорите вернутся. Кому нужны эти трудности?
Плиев Георгий
15 февраля 2011 в 21:08,
Тимур Кусов, это было не нашествие , а вынужденное переселение. Ты, видимо , из тех, кто и говорит кучу негативного про свой же народ. Зачем передергивать?
И если ЮОР станет как Лихтенштейн, я думаю многие, кто сегодня поносит Цхинвал, будут рваться именно туда , из этой “прогнившей республики”.
Кстати, будучи в такой должности ( если я не ошибаюсь) – должности почти общественного деятеля, ну или человека на слуху, подобные разговоры не красят. Абсолютно.
И еще , говорят с недавних пор рекламная служба ГТРК стала плохо работать. Это так?
Ну это вопрос…
Горняк, ты же столп мира сего, ты же и сотрудник, ты же и финансист и в юриспруденции шаришь, и в банковском деле ас, короче, голова, одним словом, чего же ты тогда не трубишь о том, что в твоей республике куда большие деньги осваивают чужие карманы, вместо целевого расходования? Все честные ? Все ангелы, мы -северяне?
И знаешь что стыдно? Когда про кударцев говорят с презрением “Ацы къуыдайраегтае” или “Хаедзармае ацаеуаент”
Вот такие люди ставят себя в один ряд с моквичами с их вечным лозунгом “Россия для русских”. Такие люди для меня быдло.
Одумайтесь уважаемые, вы сплетничаете про свой народ. Плохие люди есть везде, но они не могут являть собой целый пласт нации.
По-бойтесь Бога, осетины. Когда уже нарты задирали свои носы…
Тедейы фырт
15 февраля 2011 в 21:42,
мда… наверное я, как и поступили самые мудрые и сдержанные из обычных обитателей этих блогов, должен был сдержаться и промолчать. но надоело. в конце концов, что с меня взять, я всего лишь дикий, грубый и невоспитанный кударец…
оговорюсь сразу. к посту Мадины претензий не имею. но отнюдь не потому, что согласен с ним. в какой-то мере считаю его даже более опасным, чем периодические извержения желчи у Фарниева. но она высказала свой взгляд на проблему, высказала в своем блоге, имела право. но лично я ей за Тезиева готов простить что угодно..) и обращаюсь не ко всем северянам, а к тем, кто позволил себе тут высказывания в стиле “они – дерьмо, а мы дартаньяны”
я терпеть ненавижу лицемерие и двуличие во всех его проявлениях. если у меня претензии к кому-то, я иду и высказываю их в лицо. если я с кого-то требую наличия определенных качеств, я прежде всего смотрю, есть ли они у меня и имею ли я моральное право на эти претензии.
а что происходит у вас, уважаемые? кто предъявляет претензии кударцам? уж не те ли герои, которые прятались в своих квартирах во время войны с ингушами, и даже в, извините, сортир общего двора ходили только ночью, как делали два моих соседа? или те аегъдауджын и уазаегуарзаег аецаег ирон адаем, которые, если б не воля федералов, и беженцев с юга не пустили бы к себе?
Вам не понятно, уважаемый Алик Г, какое отношение бы получили, окажись беженцами северяне? а вы не видели 14-летнего цхинвальского парнишку, который во время событий 1992-1993г. три раза попадал в железнодорожную больницу на Чкалова с тяжелыми ранениями, три раза сбегал, а на четвертый его привезли мертвым?? я – видел! а вы знаете о том, что человек, именем которого названа центральная улица Цхинвала, едва похоронив родного брата, засыпав могилу землей, сел с друзьями в машины, приехали в пригородный и сходу взяли Карца?? а я – знаю!
я не очень люблю Джабелича и его политику в ЮОР, но, Горняк, давайте не будем, а если будем, то давайте! вас так интересует, куда деваются и расходуются бюджетные деньги РФ? так спросите у Медведева, Путина, Мамсурова. как гражданин РФ и налогоплательщик – имеете полное право. или они не воруют – кристальной души человеки!…
нам не нужна чья-то жалость, любовь, уважение. вы себя сначала научитесь уважать и любить. потому что самодостаточный человек не может так исходить желчью.
что ж вы не говорите, когда смотрите, как играет в футбол Дзагоев, борются Кудухов с Кетоевым и иже с ними: “это не осетины, это кударцы”? нае хуыздаертае уае хъаеуынц, еавзаертае та нае?
вот… и я употребил “вы”. стыдно и мерзко…
и еще. ацы чызгаен йае фаехъхъау фаеут! Кети, не стоит мнения отдельных шовинистов считать мнением большинства. своя ты, своя. мы все свои. помню, в середине 90-х двоюродная сестра в Киеве услышала осетинскую речь и на радостях подошла к говорившим, и услышала в ответ от бравых савлоховцев презрительное: “.. ааа, южанка..” так она, бедная, потом звонила моей маме сюда, плакала от обиды и спрашивала: “мы что, люди второго сорта, что ли?..” отвечаю и ей, и тебе: “высшего сестра, высшего”!!!
Евреи, кударцы и другие | Amikeco.ru
15 февраля 2011 в 21:49,
[...] Воспоминания еврейки Лилианы Лунгиной и осетинки Мадины Сагеевой вдохновили меня написать на этнические темы, разные [...]
Вячеслав Иванов
15 февраля 2011 в 21:50,
Самое яркое воспоминание из ранних девяностых про кударцев и отношение к ним (ну не считая несколько драк, которые забывают с годами всё сильнее) — это слёзы моего одноклассника К.
Мы переодевались в раздевалке перед физрой, и пацаны чего-то затеяли обсуждение беженцев-южанцев. Они такие, сякие, а потом вдруг кто-то заметил, что К. сидит (это десятый где-то класс был!) и тихо плачет крупными слезами. Это было настолько потрясающее зрелище, что все очень серьёзно отнеслись, стали его расспрашивать, что с ним случилось. А он говорит сквозь слёзы: „Я кударец“. Ну потом каждый из выступавших рассказал ему, что он-то, конечно, *другой* кударец, но психологическая травма у парня была надолго, думаю.
Ещё так кое-что вспомнил про этническое:
Сослан Плиев
15 февраля 2011 в 22:17,
Друзья мои, то о чем вы говорите, так искренне и так … обнаженно, это простой бытовой национализм. Он был всегда. Даже в уважаемом мною СССР, и будет всегда.
Изрек банальность. Но о банальном только банально.
Батраз
15 февраля 2011 в 22:51,
Такие темы нельзя с обсуждать в интернете, чувство стыда пропадает. В жизни осетины такое друг другу не скажут. Женщина-журналист кинула кость, и мужчины бросились грызться..не хорошо)уаехиуыл иугыцыл фаехаецут
Оксана Зураева
15 февраля 2011 в 22:58,
1. Мадина, замените слово «осетин» на «россиянин», вместо «кударец» пиши «кавказец» (остальное корректоры поправят), и текст Жирику можно отправлять,.
2. В Осетии осетины никто: прокурор еврей, в МВД башкир, ФСБ – Бортников, МЧС – Хоружий и т.д. а осетины продолжают грызть друг друга за не принадлежащую им власть, к примеру, ни дай бог, заместителем главы Пригородного района станет дигорец, зато ингуш – обязаловка и вроде, Глава Джиоев им даже доволен.
3. Согласна, что нет нации ирон, дыгурон, кудайраг.
Вспомнила, как читала происхождение слова «сволочи». Раньше на Руси была деревня Волочь. Потом деревня эта сгорела, а жители пошли «по миру», говоря: «Мы с Волочи, подайте денег…». Люди оторванные от родины, всегда меняются и не всегда в лучшую сторону, в гостях как у врагов, а врагов не стесняются. Посмотрите, какое отношение к кавказцам в Москве. Дома же они себя так не вели, а тут свобода – ни соседей, ни старших, а коренные жителе им до… Проблема эта вполне решаемая, но чиновникам некогда этим заниматься, легче и удобнее делать на них деньги.
А спросите администратора любого отеля, о самых отвратительных отдыхающих. Если в отеле отдыхали русские, администратор обязательно скажет, что хуже россиян никого нет.
То, что у кого то комплексы и причину всех бед видит в кударцах, должно быть только его(её) проблемой, и, возможно, его психолога.
Плиев Георгий
15 февраля 2011 в 23:03,
Оксана , Тедеййы фырт +5.
Сослан Плиев
15 февраля 2011 в 23:22,
>2. В Осетии осетины никто: прокурор еврей, в МВД башкир, ФСБ – Бортников, МЧС – Хоружий и т.д. а осетины продолжают грызть друг друга за не принадлежащую им власть, к примеру, ни дай бог, заместителем главы Пригородного района станет дигорец, зато ингуш – обязаловка и вроде, Глава Джиоев им даже доволен.
- вот если прокурором станет кударец , в МВД появится министр дигорец , а МЧС возглавит иронец это сразу всё поменяет.
А ещё у нас почему то председатель правительства – русский.
Оксана Зураева
15 февраля 2011 в 23:29,
Сослан Плиев, как с Вами не согласится! Есть у нас национальная черта, а у различных диалектов, своя изюминка. Энергия, Дипломатия, Честолюбие – мы разные, в этом наша сила. А пока навязывается «они другие, поэтому хуже нас».
Оксана Зураева
15 февраля 2011 в 23:32,
“вот если прокурором станет кударец , в МВД появится министр дигорец , а МЧС возглавит иронец это сразу всё поменяет”
А министр образования – русский.
тук тук, тьфу тьфу, только не Хлынцов
Алан Салбиев
15 февраля 2011 в 23:33,
Помните анекдот про обезьянку, которая никак не могла решить дилемму к кому примкнуть: к умным или красивым? Вот и сейчас: родом я из Эльхотово, Салбиевы – выходцы из Коби, а мама уроженка Ирафского района…
Когда я впервые услышал “Иры дзыхъ”, думал, что это относится только к географии. Теперь понимаю, что ключевое слово в фразе – “дзыхъ”. Яма, в которой мы как черви извиваемся, копошимся, пытаемся группироваться по многочисленным признакам, иногда готовы сожрать друг-друга. Мы в глубокой стагнации. Наши диалоги по этой теме пронзительно убогие, до слёз жалкие…
Посчитал тут кое-что. Не утомляя изнурительными выкладками, призываю наложить мораторий на обмусоливание вторичных национальных признаков – диалекты, говоры, ущелья. Мораторий должен действовать до тех пор, пока наше суммарное количество не превысит 3,5 млн. человек. Тогда и только тогда уместны эти разговоры (не сомневайтесь, будут во благо).
А пока, потомки славных алан, меньше слов – больше дела!
,
15 февраля 2011 в 23:39,
По тематике последних постов сложилось такое впечатление, что нас хотят посчитать кто с какого ущелья, какой веры придерживается)))
Алан Салбиев
15 февраля 2011 в 23:50,
Оксана Зураева,
а замминистра МЧС России – Цалиев, зам. Степашина – Ужегов и правая рука Кудрина – Ахполов (кстати, рулит золотовалютными резервами государства).
Пусть каждый построит в Осетии хотя бы половину того, что построил Хлынцов. Одно здание Северо-Осетинской таможни чего стОит!
И Хоружего не трожьте! Александра Николаевича знаю лично. Многим еще расти и расти до его интеллигентности, порядочности и патриотизма. Он намного бОльший осетин, чем большинство из нас.
Вы уверены, что экс-министр МВД Дзантиев принес Осетии пользы больше Ахметханова?
Сослан Плиев
15 февраля 2011 в 23:53,
>По тематике последних постов сложилось такое впечатление, что нас хотят посчитать кто с какого ущелья, какой веры придерживается)))
- все давно посчитаны
Оксана Зураева я видимо зря полагал что смайлик или надпись “это сарказм” после моего поста – лишние.
Оксана Зураева
15 февраля 2011 в 23:54,
Алан Салбиев, посмотри на часы.
А мы тут пишем комментарии.
А сосед ингуш давно делом занимается.
Запятая, посчитать это больно?
(матом пишу) В 90-е тоже следили, писали, собирали, опять писали, а страну профукали бип бип бип, блин
Сослан Плиев
15 февраля 2011 в 23:55,
> Вы уверены, что экс-министр МВД Дзантиев принес Осетии пользы больше Ахметханова?
- ну что ты Большой Алан!
«Сомоса может быть и сукин сын, но это наш сукин сын». (С)
Оксана Зураева
15 февраля 2011 в 23:55,
Сослан Плиев, значит, ответ не смайлику с сарказмом
Марьяна
15 февраля 2011 в 23:58,
Боги мои, даже в таком маленьком мирке людям обязательно надо делиться на под-мирки… И тут, оказывается, есть шумные мигранты-уборщики.
Спасибо за зарисовку.
Оксана Зураева
15 февраля 2011 в 23:59,
принесет большую пользу только тот, кто показал результат на предыдущей работе.
Кстати, с приходом Ахметханова в ГИБДД Осетии появилась куча фальшивок- постановлений о том, что наши осетинские водители совершили нарушения на территории Башкирии.
Славовна
16 февраля 2011 в 00:00,
Заранее прошу прощения у всех нелюбителей длинных постов, но чувствую, что не сдержу всего, что накопилось…
Чем умудряется «брать блог», то бишь покорять читаталей Сагеша? Только искренностью и умением говорить о вещах одновременно простых, но жутко важных. Тема, казалось бы избитая, но сколько недосказанности. И у каждого своя история познавания своей «осетинистости».
Мадин, ты, узнав о своей принадлежности к племени дигорцев, крайне удивилась. Я точно так же удивилась, узнав о своей «кударистости». Произошло это уже здесь, на севере, в 91-м, аккурат в мои 13 лет. И вся атмосфера того времени просто обязывала меня испытывать чувство стыда за сей открывшийся мне факт.
В те годы еще не было частного транспорта, и, добираясь на автобусе в школу, мне приходилось стискивать зубы от обиды и злости, потому что на небесах, может, только и разговоров, что о море, а во Владике 90-х ни о чем, кроме «асы куыдар», не говорили. «Понаехали», «кто их сюда звал?» и т.д. Возможно, эти разговоры тоже прошли мимо тебя, потому что вряд ли тебе приходилось полчаса трястись в 13-м автобусе и тем более вслушиваться в то, что тебя не касается. И все же было жутко обидно слышать, что мое племя «дикое», «наглое», «некультурное», «захватило рынки», ну и сами домыслите, что еще.
В школе меня никто не доставал. Наверное, благодаря пятеркам и русскому без акцента. Когда мне с родителями пришлось переехать в Беслан, разговоры о «кударцах» были на самом пике популярности. И моя первая заметка в «Жизни Правобережья» была именно об этом. Ни тогда, ни сейчас я не оправдывала и не оправдываюсь, просто очень хочу, чтобы поняли.
Начну, как ни странно, с конца. Строить «город-сад» кударцы не едут в Цхинвал не только потому, что люди не видят там перспектив или их не устраивает президент. Все как-то тихо так забыли, что львиную долю вынужденных переселенцев (а я настаиваю именно на этой формулировке) составили жители не Южной Осетии, а все же Грузии. Это во-первых. Да, я знаю, что мои предки выходцы из ЮО, но я там не жила, как и родители моих родителей, ну и далее до определенного колена. И какого, простите, черта сейчас я должна рвануть туда, где строить не хотят даже родившиеся там?
Во-вторых, если один переезд сравнивают с пожаром, то зачем мне второй раз добровольно подвергать себя такому испытанию? Фигушки, никуда я не поеду. Тем более туда, где есть история, но под вопросом будущее.
К своему кударскому происхождению отношусь без фанатизма. Но чтобы понять, что довелось пережить тем, кто бежал от режима Гамсахурдии, надо оказаться в их шкуре. И глупо думать, что воевали только в ЮО. Война шла и в Грузии, причем очень коварная. В моего деда, который на старости лет оставил город и поехал жить в родное село, стрелял звиадист, которому очень понравилась дедовская машина. Мой отец остался без работы, как и огромная масса негрузин. Соседи-грузины вдруг стали косо смотреть и делать пакости. Родной, любимый класс покидали все осетины, греки, армяне, азербайджанцы. С каждой неделей нас становилось все меньше, а по ТВ все с большей ненавистью Звиад говорил о чистоте нации, по выходным по городу дружным строем ходили фанатично что-то орущие молодые люди с черными повязками на головах. Чтобы понять, достаточно вспомнить Ремарка. Сейчас это один из моих любимейших авторов. Лучше просто не напишешь.
Мы оказались в начале 90-х в другой республике, а вскоре еще и в другой стране без денег, без работы, без жилья, без перспектив… Скажете, надо было оставаться там, где родились? Это было невозможно в той стране, какой на тот момент стала Грузия. В итоге родителям в свои «за 40» пришлось начинать жить даже не с нуля, а с минуса. О-о, чего только в нашей кочевой жизни не было! Если позволит старость, обязательно напишу об этом книгу, и не одну. Были и разборки с «ворами», и кидание на деньги, да много чего было. Была жуткая обида и отчаяние, когда не смогла поступить в универ. Помню, как папа отчаянно пытался найти кого-нибудь, чтобы помочь. «А на что вы рассчитывали без денег?» – после этих слов замдекана мой отец, прекрасный водитель, чуть не разбился.
В итоге – потерянные поколения: родительское и мое. Они не смогли приспособиться, а мы – научиться. Огромное число моих родственников оказалось в нищете, и не помешало этому их высшее образование – что техническое, что гуманитарное. Дядя-инженер торгует капустой, а тетя-педагог – яблоками. И права Мадина в том, что поздно пить «Боржоми», да по многим причинам. И в том, что не любит скопом ни кударцев, ни дигорцев, – тоже права. Потому как истинные осетины любого PH-фактора глубокой любви друг к другу не испытывают, если только не видят общего врага. А что лучше? Состояние стабильной напряженности по отношению друг к другу или враг, как в 1992 и 2008? Тогда о разногласиях забыли все, кроме конкурирующих информагентств. Наверное, соглашусь с народной истиной о худом мире, который лучше доброй ссоры.
А противоречия – ну что с ними поделаешь? Зато как весело)))
Оксана Зураева
16 февраля 2011 в 00:02,
Может кто помнит, катались как-то гаишники башкири по Владикавказу, останавливали, выписывали личные данные и отпускали.
Miner
16 февраля 2011 в 00:02,
Почему фальшивок?Это мне всегда невезет на тамошних гаишников.
Сослан Плиев
16 февраля 2011 в 00:06,
> Кстати, с приходом Ахметханова в ГИБДД Осетии появилась куча фальшивок- постановлений о том, что наши осетинские водители совершили нарушения на территории Башкирии.
- это Вас кто-то обманул)))
> Может кто помнит, катались как-то гаишники башкири по Владикавказу, останавливали, выписывали личные данные и отпускали.
- как вы это себе представляете?
Оксана Зураева
16 февраля 2011 в 00:08,
Плевать на здание таможни. Нашли чем гордиться. балаболы они, а не интеллигенты.
Оксана Зураева
16 февраля 2011 в 00:12,
Сослан Плиев,приятно думать, что Вы в шоке. Это называется “план по протоколам”.
Мы штраф в окошко не заплатили, но шум подняли.
Алан Салбиев
16 февраля 2011 в 00:18,
Оксана, боюсь сегодня с моей стороны особых подвигов не будет. С Вашей подачи, представил Ахметханова в униформе полицейского. Теперь мне нужно время для детокса и релакса (((
С благословения Шивы ухожу в транс…
Оксана Зураева
16 февраля 2011 в 00:19,
“И Хоружего не трожьте!”
Не будем, когда нас перестанут взрывать
Барс
16 февраля 2011 в 00:35,
Да, сердце как всегда не выдержало))
С вашего согласия вставлю свой 5 копеек.
БЕЖЕНЕЦЫ 90гг с Южной Осетии и грузии осетины люди разные и разного статуса ( И МНОГИЕ ЗДЕСЬ ЭТО ЗАБИВАЮТ и всех сравнивают). Среди них были и интеллигенты, которые работали и сидели в кабинетах, врачи, учителя, простые сельские крестьяне(которые не жили в городах), и.тд Одним словом и сельские, и городские.СТАТУС БЕЖЕНЦА всех их сравнял.Это как в армии, там тоже все равные, и всеравно кем ты был на гражданке:с дипломам, хулиган, хороший пацань, ботан, богат или беден и.тд
И все вместе оказались в гостиницах, лагерях, и.тд во Владикавказе и в раионах .Поимите, человек ,который жил в селе и оказался в городе и притом после воины,и.т.д как он будет вести себя? Притом в незнкомом месте и территории, просто им сказали это ваша РОДИНА и все.
Не поиите так,что я кого-то здесь зашишаю.Просто надо объективно посмотреть.Воина людей делает грубыми(начиная с 1989г), и вы думаите воина 2008 г прошла просто так, и не сказалось на людей.
А что касается Южной Осетии, кому интересно поинтересуитесь, до начала конфликта 1989-1992 гг с грузией Южная Осетия была самой спакоиной территории и в кримининальном плане, и народ самый спокоиный.
Вот многие здесь осуждающие оставили бы в грузии место, например, главного врача, не сменили бы свою фамилию на грузинскую, оставили бы свои дом, имущество и.тд И уехали или скажем бежали бы в Северную Осетию ради того что ОСЕТИН и начали бы жить в лагере или гостинице??????????
(А ведь у некоторых таких был выбор (не у всех)написаться грузином и все, кстати что и сделали некоторые ).
Вот к примеру , возьмем село какое-нибудь в Северной Осетии и переселим в любой город России Ростов, Москву,Краснодар и.тд не важно в гостиницу или общежитие в этих городах.Через несколько дней приедите и спросите местных мнение ,что они скажут?????( На месте этого примера, можно любой другой народ переселенец(беженцы) поставить результат будет тот же).
А что касается беженцев 90гг, то большинство приехали из грузии , а не Южной Осетии( ознакомтесь с цифрами,численности кто -откуда).И многие в Южной Осетии не имели ничего.Так им куда вы предлагаите переселиться, если они уже многие в Северной Осетии обустроились, приобрели дома, имущество и.т.д У многих дети родились в Осетии,женились.Даже в одном городе бывает трудно сменить место, а тут 20 лет прошло.
Или кто-то скажет, что осетин с грузии приехавший в 90 гг с грузинским именем(но чистый по крови осетин) и воевавший с ингушами в 1992 г НЕ ОСЕТИН и не имеет право жить в Осетии?????
Что касается языка , осетины с грузии приехавшие из сел в знании языка ничем не уступают осетинам северным, которые кстати жили в нац. автономном образовании(в отличие от беженцев),а кто с городов плохо знают , хотя и есть такие которые хорошо знают осетинский, ну извините, кто во Владикавказе родился осетины все знают осетинский?????
Все мы люди легко говорим о других вещах и проблемах, когда сами этого не касались и не испытывали.Как говорят все мы в чужих проблемах юристы и врачи.
Меня когда спрашивают, кто я по нации я отвечаю ОСЕТИН. И буду всегда так до смерти говорить, а не указивать свою ушельную или диалектовую принадлежность.
Хочу вам один случай рассказать про беженцев и кударцев смешной из нашей жизни 90гг.(Реальный).Многие наверно и знают.Когда приехали в 90 гг беженцы, то они начали грецкие орехи сривать зелеными для варенья.А северные братья подумали (кстати, многие на полном серезе), вот смотрите дикие беженцы и кударцы что витворяют, орехам даже не дают до конца созреть))))))))И по этим случаям все говорили и удивлялись,но когда попробовли варенье мнение поменяли)))))))))))
ИРАЕТТАЕ РАЗМАЕ! Наей гаенаен мах дих каенын!
ID
16 февраля 2011 в 00:37,
Сорри, но я не хочу учиться любить кударцев. Не хочу, и все тут. Несмотря на всю их, порой чрезмерную, пассионарность. Имею право?
Твой пиаш нейтральный знакомый
16 февраля 2011 в 00:53,
Интересный пост, почти искренний, сразу видно. В некоторых местах улыбнулся. Улыбка сползла с лица по мере ознакомления с комментами и сопутствующей смены кислотно-щелочного фактора на желчный. Пойду лелеять свой холецистит.
Твой знакомый
16 февраля 2011 в 00:58,
А где он, кстати? Во цензура дает! Ну чисто жандармы!)))))))))
Не Сказочник
16 февраля 2011 в 01:11,
Мадина, почему блогеров (15) стало только шестеро? У вас вакансия? )
Al
16 февраля 2011 в 01:28,
Да, мы не любим друг друга, но ведь в трудную минуту всегда оказываемся вместе.
Понтий Пилат
16 февраля 2011 в 01:34,
Даже читать коменты не стал…грустно…
Барс
16 февраля 2011 в 01:37,
Горняк
(помнится ряд комментаторов черт знает в чем попытался меня обвинить в ответ на критику в отсутствии элементарного воспитания у гостей с юга).
———————————–
Горняк , я не знаю кто вы, но без обид скажу вам.Ваша критика тогда была не по теме( и вообще здесь хватает комментраиев в темах на блогах,где вообще тема не касается южан и их всовывают без причины,надобности,хотя на это посморите со стороны) и вы привели южанц в сравнение не с теми в той теме.Вы обвинили их в том,что спортивные это они принесли в 90 гг, плеваться семичками ,девушкам приставать и.тд И вас поддержали некоторые посетители блога и добавили всякой ерунды начиная от продажи лифчиков и заканчивая высокими ценами на горький перец и.т.д Я не говорию , что южаны идеальные люди, но как вы говорили и некоторые говорят это просто смешно и похоже на цирк…..
TimKus
16 февраля 2011 в 01:42,
2 Плиев Георгий…
да! 20 лет назад вынужденные переселенцы… Но как то очень быстро гости стали борзеть…. прошло 20 лет а кударцы живут в уверенности что им все все должны… спросите любого чиновника, почти любой орган власти осаждают кударцы которые не перестают требовать себе разных благ прикрываясь привычным “мы беженцы”…
TimKus
16 февраля 2011 в 01:50,
Как то ехал в автобусе, из одного удаленного района во Владик. на полпути сели 3-4 мужика-кударцы, распределились по всему автобусу, громко переговаривались, оглушили весь автобус. Всех добило когда они решили спеть, запели по грузински… их прервал один старик: “Грузины вас убивали, жгли, выгнали из домов и уже не один раз, что еще они должны с вами сделать что бы хотя бы песни их перестали петь?” Злоба в их глазах была большая, а сказать было нечего….
Барс
16 февраля 2011 в 01:53,
TimKus
Но как то очень быстро гости стали борзеть….
————————————–
Вы человека который воевал за Осетию с ингушами 1992 г называете гостем , при том осетина????????
Сеичас вы скажете и некоторые причем это привел, а притом что 1992 г был для Осетин как 1941 для СССР и его народов.Кто-то скажет громкое сравнение, нет ,по-мне не громкое, потому что 1992 осетины были под угрозой лишения своей малой Родины и зхвата со стороны соседей.
И если мы помним ветеранов Вов , то мы не должны и забивать и тех ребят 1992 г ,кто зашишали Осетию, а кто и погиб ( говоря вашими словами из так называемых гостей).
С Уважением!
TimKus
16 февраля 2011 в 01:56,
2 Плиев Георгий –
1. я не считаю кударцев своим народом. Родственным и близким да, своим нет.
Слишком много у нас различай языковых, культурных и даже антропологических…
Как неприятно будет слышать это южным братьям но у них больше общего с грузинами чем с иронцами и дигорцами.
2. Ты ошибся, я не “телевизионный” Т. Кусов, я другой…
TimKus
16 февраля 2011 в 02:04,
Барс, да был отряд из ЮОР, но те парни НЕ БЫЛИ БЕЖЕНЦАМИ, они потом вернулись в ЮО… Я как то больше помню 31 октября 1992, толпу кударцев с баулами на Ж/Д вокзале в Беслане, которые в спешке сваливали, помню что 90% криминала имело южные корни и совсем не стеснялось похищать своих северных братьев и продавать их ингушам и чеченцам, помню как к моему соседу-корейцу пришли “беженцы” со словами “Мы осетины и мы вернулись, нам нужен Ваш дом, проваливайте”….
Барс
16 февраля 2011 в 02:16,
TimKus
Барс, да был отряд из ЮОР, но те парни НЕ БЫЛИ БЕЖЕНЦАМИ, они потом вернулись в ЮО…
———————————–
Вы хотите сказать ,что в 1992 году осетины приехавшие в 90 гг с грузии , с грузинскими именами, и кто устроившиеся в оргнах ,кто где не воевали против ингушей?????
Я знаю несколько таких примеров, кто даже рнение полчил и.тд Так что давай не будем.
Я могу с каждым ваши написаным предложением
поспорить и привести обратные примеры, но не буду. И случаи и примеров тоже могу много привести и т.д
Еще раз говорию вам и таким как вы взглядов не занимаитесь делением народа и вовеличением себя- типа вы все говно, а мы супер и.тд .
Тауче
16 февраля 2011 в 03:23,
В любой нации нет идеальных людей.Зачем видеть только плохое?
95%моих знакомых с Юга-более,чем достойные уважения люди.
дома ни слова плохого за них не слышала никогда.максимум-чисто иронский сарказм…
при низком уровне жизни не скатиться в ксенофобию и национализм-нужно постараться…А власти с каждым годом провоцируют всё сильнее.
Честно говоря,больше проблемы разделения меня волнует то,что,даже если бы вдруг случилось чудо,и все осетины перестали подозрительно коситься друг на друга…что бы они смогли сделать,чтобы не потерять ЮО?!каждый день она-дальше и дальше…часть нашей истории теряется у нас на глазах…от бездействия.и молчания.
Дигор
16 февраля 2011 в 03:30,
Мадина по моему в вашем посте больше эмоций чем самой проблемы, я вот жил на Молоканке, сам не кударец(по нику понятно), мама кударка, но родилась тут(давно), и с нами училось много детей беженцев(рядом были санатории “Осетия”, “Редант”, пионерлагеря, и Барс говорит абсолютнуюправду, была очень существенная разница между беженцами с Грузии и беженцами с самой ЮО, дети из ЮО себя особо не проявляли, сидели тихо, вели себя скромно(по крайней мере те кто с нами учился), а вот кто с Грузии был, те да, эти сразу начали спрашивать грузин(мстить хотели), я одному сказал “Пойдём я тебя отведу к одному(у нас там много друзей жило грузин), он само собой никуда не пошёл )), вели себя очень надменно, но только не в адрес местных пацанов конечно, с ними старались наладить отношения(кстати здороваться и обниматься кажется от них пошло, по крайней мере мы раньше так не делали, правда они ещё и целовались при этом), так что говорить всё это применительно к ЮО и кударцам было очень не верно с вашей стороны.
Те кто говорят, что кударцы нам никто, тех я вообще никогда не пойму, надо на себя посмотреть и подумать а вы что ли “кто!” ?
Дигор
16 февраля 2011 в 03:33,
А пассионарность это разве не выдумка Гумилёва, причём не очень удачная? )))
Дигор
16 февраля 2011 в 03:38,
Извините, что так много говорю, но зря вы вообще на мой взгляд эту тему подняли, ни вы, ни мы к ней не готовы, да и спорить о ней в интернете невозможно, одно я знаю точно, жить нам надо вместе, так как в отдельности не выживут ни кударцы, ни дигорцы, ни иронцы, и беженцы в Осетии не самая большая проблема, кстати если бы их в нужное время поселили где надо, кое какая проблема отпала бы навсегда! )
Роман Хугати
16 февраля 2011 в 05:42,
Гражданку “Альбину-дигорон” бы сюда… Из-под блога Кантемирова…
А
16 февраля 2011 в 09:01,
Я всегда избегала обсуждения подобных тем,пока необокрали наших соседей и мой супруг случайно не увидел во дворе подозрительную машину о которой рассказал прооохранительным органом.Как следствие этого мы поехали в МВД на опознание и тут сработало мое “национальное самосонание” от того что 99% совершивших преступлений на территории нашей республики были представители южанских фамилий!У меня был шок и появилась ненависть к ним.Хотя,при виде уставшей после базара южанки,я испытываю стыд за нас,как за людей которые не могут им ничем помочь!Вот такие противоречивые чувства они наши родные южане поселили во мне!Чувство родства(я дигорка)с ними и страха за свою безопасность!
Мадина Сагеева
16 февраля 2011 в 09:12,
Тогда о разногласиях забыли все, кроме конкурирующих информагентств ))))
Ты кто? З.Д?
Мадина Сагеева
16 февраля 2011 в 09:20,
Тедейы фырт,
почему я уверена в том, что если тебя позовут город-сад строить, ты и минуты не задумаешься? Или даже если будешь знать, что там ты лично можешь пользу принести?
Мадина Сагеева
16 февраля 2011 в 09:23,
Батраз,
“Такие темы нельзя с обсуждать в интернете, чувство стыда пропадает. В жизни осетины такое друг другу не скажут. Женщина-журналист кинула кость, и мужчины бросились грызться..не хорошо)уаехиуыл иугыцыл фаехаецут”
как-то вы меня пристыдили ((( расчет, вообще-то, был на мир, дружбу, фестивать. И почти целый день так и было. А потом понеслось. Не выдержали…
Мадина Сагеева
16 февраля 2011 в 09:32,
Барс,
+ 10000000.
Надо только представить себе, как это – быть беженцем (настоящим, не профессиональным) и не пожалеть их невозможно.
А
16 февраля 2011 в 10:08,
Действительно нужно эту тему развивать по- доброму,а не как средсво для агреесивных нападок.Всегда у осетин было развито восприятие друг друга по диалекту,но раньше это было как-то в шутливой форме. Мой отец- дигорец ,всегда “подкалывал”кударцев и иронцев соседей,но при этом они у нас в доме были самыми желанными гостями и мы в первую очерердь делились с ними и радостями и горестями.А сейчас,даже при таком моем воспитании уважительного отношения к иронцам и кударцам,у меня просыпается бешенная тяга к дигорскому языку,вот что сделали СМИ и всякие “патриоты”.А мне нельзя,у меня супруг ирон-курттатаг,дочка никак не приемлит мой диалект.Но мирюсь с этим,потому что они для меня самые любимые и родные! И не могу передать тех чувств,которые я испытываю, когда в семье моей сестры все говорят на чистейшем дигорском! Думаю тема “иронцы,дигорцы,кударцы”очень интимная,семейная и не надо из нее делать предмета всенародного обсуждения!!!Мы все осетины и один народ и когда нужна помощь мы все вместе!
Таймураз Сосланович Плиев
16 февраля 2011 в 10:59,
Вот уж не думал Мадина что и вы до такого опуститесь. Мне очень хочется верить что это случайно у вас получилось…но зная вашу профессиональность и учитывая тот факт что каждый ваш пост несет смысловую нагрузку, так мне и видится что о последствиях вы знали и написали пост целенаправлено, причем не так полуоткрыто как это делает Фарниев а очень по дигорски…это я вам как полутуалец полуирон говорю…осетин короче.
Мадина Сагеева
16 февраля 2011 в 11:11,
ТСП, что вас конкретно обидело? Мне важно знать ваше мнение, как и мнение Барса, сына Тедеева. Последствий не будет, тема модерируется, поэтому воплей нет и не будет.
Мадина Сагеева
16 февраля 2011 в 11:22,
Дигор,
А мне кажется, что пассионарность если и выдумка Гумилева, то очень удачная
А что касается деления беженцев на внутренних и югоосетинских, здесь тоже не стоит обобщать. Многие по-настоящему интеллигентные и образованные кударцы приехали именно из Грузии. Моя соседка – детский врач, она училась в Тбилисском меде. А ее муж сразу после войны уехал работать в Ленингорский район. Несмотря на то, что они уже 20 лет здесь живут, с трудом наладили быт. А з/п там нет практически, поэтому соседка работает во Владике, потому что вдвоем бесплатно работать в ЮО они не могут себе позволить, у них дети. Вот так вот…
Al
16 февраля 2011 в 11:52,
По крайней мере Мадина не врет. Она все прямо сказала. Проблема ведь есть. И каждый из нас это знает, только кто-то может только за спиной об этом говорить, а кто-то прямо. У каждого свое, сугубо личное мнение, и на него не стоит обижаться. Меня очень часто ущемляли из-за моего диалекта, имею в виду словами, порой бывали обвинения абсолютно абсурдные. Но я никогда не отвечала (сейчас очень рада, что не велась). Позже появился комплекс, а когда выросла поняла, что все это ерунда.
Петровна
16 февраля 2011 в 11:53,
собралась я как-то замуж. На вопрос мамы “Не кударец?” отвечаю “Нет, ты что?” Но на всякий случай спросила своего избранника. Вечером дома успокоила маму “Мама, он не кударец, он чесанец”. Мама в шоке. А у нас сейчас двое чудесных детишек. Может и не все мне нравится в нем, но он мой – родной. Так что любите друг друга. А то, что мы разные, так это же хорошо. Надо избавляться от негативного отношения к каким либо представителям народов. Иначе мы свою позицию, Мадина, передадим своим детям. Лично я не хочу, чтобы следующее поколение получило в наследство наши претнезии, заметьте – осетин к осетинам.
Понтий Пилат
16 февраля 2011 в 12:12,
TimKus,”…Я как то больше помню 31 октября 1992, толпу кударцев с баулами на Ж/Д вокзале в Беслане, которые в спешке сваливали,…”
Можно вопрос? Спасибо.. А куда они сваливали уважаемый Тимкус,в ЮО,после 91? Это прям все кударцы были? Нужно объективно говорить..
Кударцы в криминале – а негры бы не занялись криминаом оставшись без ничего? отсюда и процент вытекает…
Кударцы захватывают все хлебные места – а негры нет, если им дать такую возможность? Рыба ищет где глубже,человек где лучше…
Кударцы захватили все рынки -а какая разница кто там будет торговать.Порядок навести нужно а не кричать что захватил рынок или еще что…
Кударцы,кударцы – продолжать?
Я дигорец,и мне плевать кударец иронец дигорец, я сужу по человеку и если дигорец-иронец-кударец чмо, то он чмо.
Дигор
16 февраля 2011 в 12:17,
Мадина, а я не говорю что среди них нормальных людей не было, у меня тоже тётя родная в Тбилиси жила, я говорю о том, что люди совершенно разные они, те что с Юга и те что с Грузии и в одно их мешать не верно.
Кстати, не все кто громко в нашем городе по кударски говорит обязательно оттуда, если подойти спросить их откуда они, они легко могут оказаться из наших сёл.
А Гумилёв кстати ещё считал, что аланы и осетины это не одно и то же, а два разных народа… Вот так вот. )
Не Сказочник
16 февраля 2011 в 12:33,
я предупреждал, что в блогах 15-го пишут не осетины, ибо многие мысли тут, явно не осетинские.
Мадина Сагеева
16 февраля 2011 в 12:54,
Не Сказочник!
А кто пишет, инопланетяне??? коллективный разум 15-го? Мутанты-электоцинкеры? Объяснись
Не Сказочник
16 февраля 2011 в 13:48,
ну да, примерно все перечисленные, а осетин раз два и обчелся. Просто сужу по написанному, создается именно такое впечатление, что осетин тут, нет. Выставил народ напоказ своё содержимое. Для чего непонятно. Ну придут тут в итоге к выводу что нужно уважать друг друга, так и раньше уважали.
Мадина Сагеева
16 февраля 2011 в 14:02,
Тедейы фырт, я тебя люблю )))
Барс
16 февраля 2011 в 14:13,
Не поимите так, что я адвокат кударцев.Не поимите так,что я здесь хвостаюсь и учу кого-то, что я больше осетин,чем кто-то.Есть намного сильнее и больше осетины,чем я. Я скажу как простой человек:
Обычии и традиции не ломаются в один день, в один час, год. Их трудно разрушить быстро. Беженцы с грузии осетины в 90 г выросли под грузинские обычаи и традиции,и это в них сидит.( хотя не во всех,отличие есть даже и в беженцах кто компактно жил в селах осетинских в грузии у них больше осетинского,чем те кто среди грузин в городах ,хотя все они были под грузинским влиянием). И в 90 гг приехавшие сразу массово в Осетию и Владикавказ ты их в один час не заставишь по осетинский заговорить и по-русский.Мне самому не приятно грузинская речь, музыка когда слышу( музыка если нельзя понять и принять и в этом согласен,что его не надо включать),то с разговором на грузинском сложнее.Хотя это им не оправдание ,можно было уже за 20 лет научиться.Это раз, а с другой стороны чтобы переити с грузинских традиции и языка на осетинские они должны быть под влияние осетинского языка и традиции,и осетинские традиции и язык должен быть на должном уровне.Только со временем их можно обосетиниц.Но, как если во Владикавазе осетинский язык не преобладает.Вот если бы всем осетинам Владикавказа сказали бы( без кударцев и беженцев) ,что завтрашнего дня переходим на осетинский язык чистый , без вставлении русских слов, перешли бы?????Нет, и через год не переидут и 2 и.тд.
Для этого нужно время уже прошло 20 лет и многие уже притерлись длуг другу,стали лучше понимать и.тд Может когда проидет еще 20 лет еще меньше разногласии будет,дай Бог.
Наша беде в том,что мы хотим друг друга поставить выше , беда в том, что завидуем друг другу, к примеру, вот тот беженец дом купил, тот машину и.тд Поэтому и так все идет.
Недавно в маршутке сталкнулся с таким случем, молодая девушка вышла с маршутки и дверь сильно захлопнула за собой.Соответственно водитель начал бурчать и ругаться( водитель был в седине за 50 лет).Один из пассажиров маршутки мужчина тоже седой и под 60 лет ему сказал, что ты начинаешь ругаться , ну хлопнула молодая, ей простительно, что тут такого, а вы сами как водите маршутки и.тд Завязался спор, вруг пассажир мужчина в споре говорит водителю:ПОНАЕХАЛИ ТУТ, И НАЧИНАЮТ КОМАНДОВАТЬ.После этих слов водитель вообще вскипел, остановил маршутку и отвечает:кому ты говоришь понаехали тут , я тут родился во Владикавказе и вырос старый дурак.И начал его выскживать.А в конце начали впоминать и матери друг друга.А в маршутке сидели женщины,молодая девушка и еще молодой мужчина и смотрели мы на это.Я хотел их остановить и вмешаться, но держал себя ,потому что был намного младше их.А под конец мужчина вишел из машины.Я когда шел по улице после маршутки все эту ситуацию прокрутил в голове и местами мне становилось смешно,но на самом деле это не смешно и обидно.
И чем быстрее мы избавимся от таких стереотипов друг о друге тем лучше для Осетии и осетин.
Таймураз Сосланович Плиев
16 февраля 2011 в 14:40,
Мадина, вот очередное обсирание кударцев это не говносрач а то что Тедеев реальную историю своей жизни описывает и жизни тысяч таких же как он это говносрач.
Ты когда пост писала, начиная его как “про кударцев…” ты как опытный журналист понимала ведь что сейчас начнется, понимала и когда весь этот негатив про кударцев писала что найдется куча неадекватов каторые будут вспоминать санатории и базары 20летней давности. Должна была понимать что и Тедеев и Барс в долгу не останутся и им тоже есть что вспомнить…или ты думала что они промолчат? Ты говносрач и устроила так что потерявший голову о волосах думать не должен. И профессии кударцам ты оставила второсортные,а ведь это давно уже не так и Сын Тедеева явное тому подтверждение. А то что на базарах у нас давно уже азербайджанцы рулят это почему никого не беспокоит? А представить например что не дай бог но предположим напали кабардинцы на село Карджин, и сожгли его и жителям Карджина больше некуда податься как во Владикавказские санатории. Ни работы ни жилья. Они бы не пошли на преступление? Когда зимой дети бы замерзали они бы паркет не жгли бы чтоб согрется?а работали бы они где? В администрации города? В университетах? Нет это крестьяне и в условиях города они бы на первых порах были няничками и милиционерами и ничего зазорного в этом нет.
И почему меня приезжие кударцы не били? Соседских пацанов почему не били? Почему мой забор никто не ломал и не воровал?…. Задумайтесь почему в очередной раз северные осетины свою слабость, ленивость, отсутствие сплоченности выставляют как недостатки южных? И пример с яблоками Алан привел просто шикарный и такие яблоки есть у каждого.
Мадина Сагеева
16 февраля 2011 в 18:46,
ТСП,
нет слов, честное слово.
dolorez
16 февраля 2011 в 20:16,
ничё-ничё, скоро дзутцев с пиндосами всех сделает свободными и будем мы един такой народ, вроде осетинцы в одной опереточной, пардон, независимой республике, скорее всего СЮР-А. а дзутцев будет надо всеми парить, как ангел, нет, как горный орел, а не какой-нить двухголовый великодержавник,а самы что ни наесть породистый кондор, и жизни по новому учить, по мерикански. и станут нам братьями все вайнахи и станет семья кавказцев дружной и большой, как тот сказочный веник, что ежели все вместе, то никто сломать не сможет и язык будет тоже один самый такой главный с небольшим акцентом как у обамы-мамы, сорри, папы… и завода вонючего уже не будет, а будет что-то сказочно смердящее во благо демократии во всем мире назло китайцам, которые совсем от зависти станут окосевшими…В общем наконец-то, сбудется мечта иегов и мы будем жить в раю на земле, а китайцы попадут в ад и будут ещё долго гнуть спины на свою злую и порочную систему вещей….Но тут над ними воспарит Дзутцев и быть может все ещё изменится и станут они тоже друзьями бога и будут называть его как родного – дядюшка Сэм…
к информации
16 февраля 2011 в 20:23,
К информации: 80-90 процентов личного состава Народного ополчения, который возглавлял Бибо Дзуцев составляли беженцы и иные южане.
Таймураз Сосланович Плиев
16 февраля 2011 в 20:52,
а у меня их очень много я два дня терпел, потом за это время многое решил не говорить.
Не Сказочник
16 февраля 2011 в 22:06,
Мадина, вот dolorez не осетинка, кто ей давал право влезать в эту тему со своими троллевскими мыслями?
Борис Кантемиров
16 февраля 2011 в 22:23,
Мадинка, давно не заглядывал. Молодец! Я как всегда горжусь тобой))) Что тут рассуждать и спорить?! Правильный путь всего лишь ОДИН!!! И все прекрасно это понимают. Надо лишь избавиться от личных комплексов и рассуждать трезво…
Тедейы фырт,в 92-м это тот пацан, который с дядей своим приехал? Если он, то я к стыду не знал что его убили. Был один такой, что там рота спецназовцев с ним бы не сравнилась. В Карца со снайперами “разбирался”..
Тедейы фырт
16 февраля 2011 в 22:53,
не знаю, Борис, тот или нет. просто я жил рядом с той больницей, а у друга мама там работала. она нам взахлеб про него рассказывала, какой он замечательный парнишка, и какой герой. а потом, когда его уже не смогли спасти, мы пробрались туда и видели, как рыдала вся больница, от врачей до пациентов… до сих пор перед глазами стоит.
Сыч
17 февраля 2011 в 00:16,
Мадина,
отменная статья! Прошу тебя, усиль героическую тему в своем блоге. Благодаря тебе я наконец узнал хоть что-то про Тезиева Олега. Осетины – мастреа ныть и ругаться, нужен тот/та, кто заставляет нас гордиться своими земляками.
TimKus
17 февраля 2011 в 00:54,
Понтий Пилат,
Я не знаю куда они сваливали.ю точно ен в ЮО потому как поезда туда не ходят, но из РСО валили точно…
И к чему эти разговоры в пользу бедных про тяжелую долю беженца? Это что оправдание для тех кто пошел в криминал??
продавать людей в рабство, потому что очень кушать хочется, это что оправдание?
Пойди скажи родителям тех кого воровали в СО и перепродавали в Чечню, что тем кударцам просто очень кушать хотелось!
И еще я нигде не говорил, “они все в говне , а мы все в белом”… у иронцев с дигорцами есть свои недостатки, но они НА СВОЕЙ ЗЕМЛЕ…. “Двоюродный брат”, мне не чужой человек, но в моем доме хозяин я, и брат должен уважать порядки дома его приютившего, а не устанавливать свои громко крича “Я ЖЕ БРАТ, МНЕ МОЖНО”!
Вы ругаете иронцев с дигорцами, обвиняя в нелюбви к кударцам. но для нелюбви есть причины, Вы назовите причины по которым их должны любить и уважать!
Еще раз скажу, у меня есть друзья кударцы, и как отдельные личности я их люблю и уважаю, но как общность не люблю! и я имею на это право.
клавишный пэтриот
17 февраля 2011 в 01:12,
ТИМКУС,
Мы тебя тоже не любим))) и твою общность тоже))
Lilya
17 февраля 2011 в 01:25,
TimKus
Двоюрадный брат?!)))
Двоюроднй брат нам балкарец по линии аланского дедушки.))
Мы один народ, и без друг друга просто пшык. Будь я мужиком, я бы поехала в ЮО новую жизнь строить.И если бы мне чесанец или цхинвалец указал на хребет, я бы сказала, это тоже моя земля. Правильно говорит Б.Кантемиров. Надо избавляться от комплексов, не озираться на чужие дама и работать и помнить, что на вкус и цвет товарища нет.Я себя чувствую одинакого комфортно в любой среде. Меня абсолютно не задевает прозвище цъиусаертае, я то знаю про себя,что могу голову барану открутить если надо будет..
По поводу пиашнейтральности иронцев, как тут не стать пиашнейтральными, вокруг кабардинцы, балкарцы, ингуши.. ну и голубая кровь нации из Дигорского ущелья.))
Таймураз Сосланович Плиев
17 февраля 2011 в 01:30,
вот видишь тимкус теперь ты должен уйти с этого блога. Так как тут есть люди которые тебя не уважают и это не твой блог.
тимкус а я вот например кударцев как общность люблю и уважаю. и считаю что именно такими должны быть осетины. не люблю и не уважаю только отдельных представителей.но это опять же вопрос о яблоках из удаленного поста Тедеева.
Борис а что значит рассуждать трезво? я бы тоже например очень много негатива мог написать по отдельным иронцам(хоть я и племянник) и дигорцам. но я этого не делаю потому что как минимум у меня друзья иронцы и дигорцы. как максимум мы один народ. и если мы хотим хоть какого то единства нужно перестать вспоминать события 20 летней давности а если кто то неправильно делает что то сейчас то нести ответственность он должен не как представитель своего рода а как личность индивидуально.
Понтий Пилат
17 февраля 2011 в 01:50,
TimKus,”Я не знаю куда они сваливали.ю точно ен в ЮО потому как поезда туда не ходят, но из РСО валили точно…”
- Напомнило мне посты ингушей на регионе ” а вот я как то ……” ты же взрослый человек. А ты уверен что это были осетины-именно кударцы? Паспорта проверял? Билеты им выдавал? Кстати, а что ты сам делал на вокзале в то время?)
“И к чему эти разговоры в пользу бедных про тяжелую долю беженца? Это что оправдание для тех кто пошел в криминал??
продавать людей в рабство, потому что очень кушать хочется, это что оправдание?
Пойди скажи родителям тех кого воровали в СО и перепродавали в Чечню, что тем кударцам просто очень кушать хотелось!”
- Это не оправдание, но когда человек обездоленй, голодный и холодный.. и т.д., процент преступников, легче стать на преступный путь..Тебе такие мелочи объяснять? Или ты не знаешь на что способен человек в определенных ситуациях независимо откуда он родом. Насчет воровства людей, там полный интернационал..и иронцев среди них хватает!
“И еще я нигде не говорил, “они все в говне , а мы все в белом”… у иронцев с дигорцами есть свои недостатки, но они НА СВОЕЙ ЗЕМЛЕ…. “Двоюродный брат”, мне не чужой человек, но в моем доме хозяин я, и брат должен уважать порядки дома его приютившего, а не устанавливать свои громко крича “Я ЖЕ БРАТ, МНЕ МОЖНО”!”
-Вот это у тебя вообще шедевр получился, браво! Что значит они НА СВОЕЙ ЗЕМЛЕ? А выходцы из ЮО И Грузии не имеют право на нее ступать? Она не твоя и не моя, она наша! В противном же случае ты считаешь кударце не осетинами..Так? Самое малое чтоб ты что то начал понимать почитай конституцию,хотя бы нашу.
“Вы ругаете иронцев с дигорцами, обвиняя в нелюбви к кударцам. но для нелюбви есть причины, Вы назовите причины по которым их должны любить и уважать!”
- Я лично никаго не ругаю,начнем с этого..) Нет, это ты мне в таком случае назови причины по которым дигорцев и иронцев должны любить и уважать? Сможешь, тогда и я тебе отвечу! Вопрос твой априори дебильный!
“Еще раз скажу, у меня есть друзья кударцы, и как отдельные личности я их люблю и уважаю, но как общность не люблю! и я имею на это право.”
-Вот друзьям твоим я прям завидую…
Почему бы тебе просто не называть хама-хамом, вора-вором, бандита-бантитом?
Вообще я зря в этой теме написал,не хотел же с самого начала..
Алан Гудиев
17 февраля 2011 в 04:51,
“в отличии от России Америка знает что уважать и ценить нужно лицо любой национальности, расы и меньшинства” (с).
Спасибо, повеселило.
Только вопрос: любой нации, кроме жителей Афганистана, Ирака, Вьетнама, Кореи, всех стран Южной Америки, Югославии? Да и России? Это самые заметные локации их преступлений против мира за последние 60 лет! А кто остался цел? Англосаксонский мир?
За ширмой независимости стоят банальные вещи. Если бы у Вас, Валерий, была возможность ввести сыворотку правды Генри Киссинджеру или там Сайрусу Вэнсу, или любому другому видному члену Бильдербергского клуба, Комитета 300 и т.д. – Вы бы услышали много интересного. Конечно, если Вы не введены в курс дела…
Вы узнали бы, что Вашей любимой Родины не станет, как таковой. И её народов тоже. Не будет и той Америки в её сытом виде, где Вы сейчас есть.
Эти ребята который десяток лет двигают свои планы с суперчеткостью. Войны, голод, коррупция, наркота, людское отупение, ручные президенты всех стран – всё в их власти…
Алан Гудиев
17 февраля 2011 в 04:59,
Ого! Я не сюда хотел! Я это… извиняюсь… это всё телефон. Да и ночные мозги тоже.
Алан Гудиев
17 февраля 2011 в 05:04,
Мадина, переставьте, пожалуйста, мой большой коммент в соответствующий пост. У меня он туда не добавляется. Это всё враги.
Борис Кантемиров
17 февраля 2011 в 07:28,
Таймураз Сосланович Плиев, рассуждлть трезво. Мыслей много. Я очень коротко парочку озвучу. Если будешь на Аллее Славы то посмотри на памятник С.П. Таболова. Его бюст соединяет два отколовшихся камня. Так получилось что два последних года его жизни я был рядом с этим человеком и впервые от него услышал о неотвратимости процесса объединения двух Осетий. Одним из его сподвижников был Олег Тезиев. Они очень многое сделали для того чтобы осетины начали ощущать себя единым народом. Тогда я считал эту идею нереальной, но оказывается надо просто “грести не переставая”. Судьба нам дала шанс увеличить свою территорию вдвое. Любой народ мечтал бы об этом, а мы “рассуждаем”. Многие и на севере и на юге по разным причинам (меркантильно-крысинные, лично-амбициозные и пр.) пока отбрыкиваются и порой несут “пургу” друг на друга. А ответ один. МЫ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ОДНИМ НАРОДОМ С ОДНОЙ ТЕРИТОРИЕЙ и отодвигать тех кто мыслит по другому подальше от “микрофонов”. Покричат, устанут , подумают и образумятся. ыдон даер наехи сты.
Мадина Сагеева
17 февраля 2011 в 08:04,
Лиля, +100000
И если бы мне чесанец или цхинвалец указал на хребет, я бы сказала, это тоже моя земля ))) Ты не представляешь, какое отношение там к северянам. Просто им никто по этому поводу истерики не устраивает.
Мадина Сагеева
17 февраля 2011 в 08:06,
ТСП,
я пост Тедеева восстановила. Из-за мальчика.
Соломон
17 февраля 2011 в 08:28,
ой-ой-ой Мадина как же Вы красиво пишите! Поздроаляю! Видимо Вы получили хорошее образование, видимо была возможность учиться в школе и поступить в ВУЗ, видимо была возможность учиться и не работать паралельно чтобы себя прокармить… Видимо было много времени чтоб книжки почитать, улучшить слог и расширить кругозор. Видимо Вы человек которого кормили с ложки и вытерали губки в теплом и уютном доме….Видимо тем самым Вы заслужили право пренебрежительно отзываться о таксистах и уборщицах которые приехали с юга…Интересно что Вы чувствовали и о чем думали когда Все это писали? Гордость? Чувство превосходства? что? К сожалению есть люди которые пережили войну и не одну! Люди которые пережили геноцид! Поколение у котороего небыло возможности получить образование! Поколение Ваших равестников которые к 20 годам пережили колосальные потрясения! А какие проблемы у Вас уважаемая? Вы не можете понять и посочувствовать? К счастью Вы родились в другой Республике! Вы пытаетесь в псевдоинтлектуальной форме показать псевдопревосходство иронцев и дигорцев что не делает Вам чести. Любовь, сострадание и понимание признаки которые должны быть в каждом кто заслуживает уважения. Давайте высилим всех кударцев из СО! Давайте! Может мы еще и войной друг на друга пойдем? Как вобще разделять можно? (Плиевы кударцы или иронцы?)Я вырос в СО, надо меня высилить? Я ОСЕТИН! Я одинаково люблю и уважаю всех ОСЕТИНОВ! Всех! Самые близкие люди которые попадались мне на пути дигорцы, и я не могу их делить мы не родственные мы РОДНЫЕ.
Подобные дискиссии крайне опасны! Можно негативно относиться к конкретному человеку но не к сообществу, потому что ВСЕХ Вы не знаете! Лучше займитесь чем нибуть полезным,надо чтоб каждый приложил руку к позитивным изменениям в нашем ОСЕТИНСКОМ обществе! Мы все в ответе за то что будет завтра! У нас ВСЕХ общие цели и интересы! Можно злиться на отдельного мудака который Вас обидел, они есть среди всех. За мудаков кударцев я прошу у каждого прощения.
Борис Кантемиров
17 февраля 2011 в 08:40,
Тедейы фырт, наверное это тот. В Карца засел снайпер и не давал высунуться нашим. Один из южанских ополченцев подозвал пацана и говорит ему “Нае йе уыныс аеви?!” И больше ничего не сказал. Так обычно отец наезжает на сына, который должен выгнать с кукурузного поля заблудшего телёнка. Потом мне сказали, что это его племяник у которого грузины убили родных. Он побежал с одним ножом на поиски снайпера и вернулся минут через 10-15 с его карабином… Но лицо у него было очень не детское. А когда на юбилее ХИПИ (Хуссар Ирыстоны Педагогон Институт) в 1993 году министр образования ЮО Фатима (по моему Харебова, забыл точно фамилию) рассказывала как пацанята 6-7 класс с берданками двое суток в ожидании подкрепления сдерживали атаки грузинской “полиции” и прислали к ней делегата который спросил “Бирае ма лаеуджыстаем? Сыхормаг стаем” у меня ком к горлу и слёзы на глаза. За что им это?! Или кто то думает, что южан хлебом не корми, дай повоевать? Мой друг, который прошёл и пережил все проблемы “за бугром” сейчас работает в Ростовской области. Каждый раз проезжая Шахты, заглядываю к нему в гости. Как то он мне говорит “Цаей амонд у, райсомаей дае куыстмае рацу, аемае изаеры дае бинонтаем раздаех! Уыцы камуфляж аемае мигаенаентаей мае заердае фаерыст”
Донифарс
17 февраля 2011 в 10:31,
Главное воспитание и порядочность, честность а кто ты при этом-кударец, ингуш или русский, разницы нет. Будьте добрее, говна в жизни и так полно….
Мария Томаева
17 февраля 2011 в 11:47,
Борис Кантемиров
“Судьба нам дала шанс увеличить свою территорию вдвое. ”
Изумительный аргумент. А то мы всё про дружбу да героизм, а там такая территория пропадает.Надеюсь, я что-то неправильно поняла.
Мадина Сагеева
17 февраля 2011 в 12:19,
Соломон,
называть вещи своими именами неприятно, но необходимо.
А опасно, как вы говорите, вывалить из головы заготовленные клише, как это сделали вы, вместо того, чтобы попытаться понять, о чем я пишу. Раз уж вы здесь отписались, хоть текст мой осмыслите, что ли.
Барс
17 февраля 2011 в 12:49,
Северная Осетия и Независимая Южная Осетия – это две стороны одной медали, а главный кавказский хребет это ребро этой медали( под названием ОСЕТИЯ и ОСЕТИНЫ).
Цаейут, аефсымаертау,
Радтаем нае къухтае
Абон каераедзимае,
Иры лаеппутае!..
(ирон,дыгурон, къуыдайраг)
Скаенаем нае тырыса
Дзыллаейы номаей.
Рухсмае аенаезиваег
Цомут аенгомаей!..
Растдзинад уарзынаей
Скаенаем нае фаендаг…
Ирон адаем чи дих каены
Гъе, мардзае, магуса!
Фесаеф, наеуаендаг!..
Cоломон
17 февраля 2011 в 12:53,
Уважаемая Мадина,я пытался осмыслить ваш текст в позитивном ракурсе, и так и сяк пытался но мне ясно одно, говорить (в вашем случае писать) на всю паутину какие кударцы нехорошие и дикие не является достойным поступком. Вы как никак человек с высшим образованием и человек я так понима публичный не должны себе это позволять. Вы умеете грамотно и интересно писать, могли бы написать про докторов наук кударцев или спортсменов, военных или врачей, священников или просто праведных и достойных представителей юга Алании, уверяю Вас токовых очень и очень много. Простите за мое мнение, если вам неприятно его слышать. Такие разговоры дэструктивно влияют на общественное самосознание нашего народа и разлогают его изнутри, а нам и без того врагов хватает.
Барс
17 февраля 2011 в 13:03,
Не Сказочник
Мадина, вот dolorez не осетинка, кто ей давал право влезать в эту тему со своими троллевскими мыслями?
—————————-
Согласен на 1000 процентов.Не знаю она осетинка или нет, испанка или латиноамериканка.Но, по написанным текстам в темах( во многом) видно ее антиосетинские мысли прямо или косвенно.
Борис Кантемиров
17 февраля 2011 в 13:57,
Изумительный аргумент. А то мы всё про дружбу да героизм, а там такая территория пропадает.Надеюсь, я что-то неправильно поняла
Мария, дружба и героизм понимаются и интерпретируются по разному. Вероломное нападение для одних и героическое победоносное сражение для других. А территория-т.е. жизненное пространство-это ощутимо и реально. Вот если бы к этому ещё и мозги да пламенное сердце, чтобы грамотно распорядиться…
еще один Плиев
17 февраля 2011 в 14:15,
(((((((((((((((((
Тедейы фырт
17 февраля 2011 в 14:35,
раз уж о героях заговорили, Сослану Багаеву очередной Орден Мужества дали. я, честно говоря, рассчитывал на звезду Героя…
Мария Томаева
17 февраля 2011 в 14:37,
Борис Кантемиров,
я по первому образованию филолог и в школе у меня по риторике “5″ было,я тоже могу красиво и пафосно излагать свои мысли. И если кто-то по ту сторону тоннеля постучался к Вам домой и сказал “Вот замечательные территории, это подарок ,делайте ,что хотите”, – тогда ладно, можете себе позволить радоваться такому подарку судьбы. А если нет, то пусть те, кто родился на той земле, разбираются сами. Мы можем им помочь словами, делами, деньгами. А то, глядишь, в парламенте скоро будет обсуждаться идея, что ЮО обязана предоставить СО столько же домов, сколькими на территории СО владеют жители ЮО, а так же вакансии продавцов, нянечек и милиционеров.
Ну, чтобы с обеих сторон тоннеля всё было одинаково ,мы же одна теперь территория.
Таймураз Сосланович Плиев
17 февраля 2011 в 15:07,
Мария Томаева что то я не пойму, вы Бориса в чем обвиняете? Борис же не только про территорию говорил. Почему вы зацепились именно за территорию и в чем не прав Борис? В ЮО правда много неосвоенной территории и территории которую нужно и можно восстанавливать. из которой при нормальном руководстве уже могли бы сделать райский уголок. И если бы уголок был и для рожденных в СО, что в этом плохого?
Мария Томаева
17 февраля 2011 в 15:49,
Спасибо, уважаемый родственник (у меня бабушка Плиева), что перевели мне слова Бориса. Ведь не хотела втягиваться в мужской разговор ,кто крутой, а кто плохой. Но если уж… Я не обвиняю, но все эти разговоры похожи на мирные и язвительные сплетни бабушек на лавочке у подъезда :этот хороший, этот наркоман, а в той квартире это… ну ,вы знаете. Мне не понравилась мысль, что ЮО это территория, подаренная или отвоеванная, это прежде всего люди, а не необитаемые земли. И ведь никто до вашего предыдущего комментария так просто не сказал ,что есть и перспективы, никто не говорил про будущее, про то,что можно сделать, а только обвинения, негатив, обиды. Правая рука бьет левую : “а я писать умею, а я сильнее, а у тебя палец один кривой”… – вместо того, чтобы работать.
И вот вопрос для всех на засыпку : если у Осетии (СО или ЮО, или СЮО)появится лидер умный, образованный, талантливый, сильный-кто это должен быть, чтобы его все любили и уважали – кударец, дигорец или иронец ? Мой вариант – сын иронца и кударки, воспитанный дигорцами )
Сослан Плиев
17 февраля 2011 в 16:35,
>Мой вариант – сын иронца и кударки, воспитанный дигорцами )
- МАУГЛИ??!!!?
Тедейы фырт
17 февраля 2011 в 16:44,
>- МАУГЛИ??!!!?
нет, Джунгли))))))))))
ViRus
17 февраля 2011 в 16:54,
для того, чтобы осетина на Родине “… все любилии и уважали…” абсолютно неважно, как он будет обозначен – кударцем, дигорцем или иронцем… гораздо важнее то, что этот человек должем быть давно умершим и желательно на чужбине…
Мария Томаева
17 февраля 2011 в 16:58,
Ага, “Багира, иди в джунгли” … Как-то опять в тему возвращения на историческую родину вернулись )
Барс
17 февраля 2011 в 17:18,
Мария Томаева
Если начали такие размышления, об единой Осетии, то тогда разумнее будет если в единой Осетии один будет спикером парламента,другой премьер-министорм,третий главой.Так же и с судами конституционным,верховным и арбитражным.
Все по три.А через определенное время(срок) поменять и людей и место работы.Вот тебе принцип сдержки и противовесов)))))))))))))( и все будут равные)…..но это из рода фантазии))))))
Борис Кантемиров
17 февраля 2011 в 17:24,
ViRus, твой оптимизм неубиваем)))
Мария, твой ум и образование, всего лишь часть твоих многочисленных достоинств!!! Может я “буксую”? Но я не могу понять, в чём я тебя прогневал? В ЮО шла битва за землю, из которой хотели осетин либо выселить, либо “загнуть”. Это райская земля, на которой буквально кожей ощущаешь её энергетику. Не зря она дала столько творцов. Люди, живущие на ней, вообще отдельная тема для разговора. В 92-м я за столом разговорился с одним ополченцем. Ребята пели “Дзауы уаердаеттае”. Как они её пели!!! И этот ополченец, великан с добрым и даже по детски наивным взглядом, мне рассказал историю, как они обороняя рубеж, расстреляли все боеприпасы. Грузины об этом не знали и сажали миномётами и снайперами. А они сидели в укрытии и пели песни. Что ещё оставалось делать? Рубеж был защищён. Грузины так и не осмелились атаковать, хотя там один атоматчик мог их всех уничтожить. А после последней войны, мы приехали в гости к Иналу Базаеву (командир отряда из Хетагурово). Очень незабываемая поездка была. И я не забуду его дочку (лет 10-11) Мой друг злил её тем, что периодически “угрожал” что увезёт её с собой во Владик и всякий раз она поворачивалась и серьёзно с южанской упёртостью отвечала “Аез ардыгаей никаедаем нае шаеуын!!!” Это двойное отрицание, присущее только для южанцев меня веселило.. Я тоже не раз предлагал Джабеличу свою посильную помощь. Как говорится не за деньги и славу. Я реально хочу видеть Южную Осетию как такую же свою территорию для реализации потенциала и моего и моих детей. В этом что то крамольное? Там не простая ситуация. Не стоит сегодня вешать ярлыки и бросать обвинения. Но в будущем,я надеюсь, всё уладится и мы будем впоминать сегодняшние взаимные уколы и укоры как бред и маразм, подобный тому как в гражданскую люди убивали друг друга из за бредовых идей маркса и Энгельса…
Что то меня понесло…. Ухожу)))
Тедейы фырт
17 февраля 2011 в 19:52,
Борис
Мадина говорит, тот про кого ты говорил, вроде жив. ну и слава Богу.
Борис Кантемиров
17 февраля 2011 в 22:13,
Барс, с идеей о “разделении ветвей власти” ты, увы, опоздал. Года три-четыре назад я читал в газете Дигория обращение к Мамсурову от имени “Фонда Г. Малити”. Там реально предлагалось разделить три ветви между иронцами, кударцами и дигорцами. Чысанцев, туальцев и уаллагкомцев забыли))) Если бы я сам этот бред не читал, я бы никому и никогда не поверил, что взрослые, даже пожилые люди с хорошим образованием могут написать такое. Но это ,к нашей большой беде,факт.
Четвёртую власть трогать не стали. Наверное потому, что в России, да и в мире, она закреплена за другим этносом…
Тедейы фырт, каед уыцы лаеппу аегас у, уаед ын Хуыцау саедае азы радтает!
Барс
17 февраля 2011 в 22:45,
Борис
Я это не читал обращение,впервые слышу от вас и не знал. А это привел как шутку, так как в предыдуших высказываниях тоже шутили про Маугли,Джунгли))))))))
Борис Кантемиров
17 февраля 2011 в 23:14,
Я шутки понимаю…пока))) И то обращение тоже воспринял как фельетон, пока подписи авторов не прочитал…
Руслан Дзодзиатэ
17 февраля 2011 в 23:32,
Мадина, спасибо за тему!!! Проблема существует, и решать ее надо. замолчать никак не получится. Я знал о кударцах, иронцах и дигорцах до развала СССР. И у меня кударец всегда ассоциировался с человеком сильным, храбрым, трудолюбивым и талантливым. К сожалению, после войны кударец у многих стал синонимом хамства, разнузданности и æнæгдауджынæ. Начну с того, что кударцы(выходцы с Кударгома) составляют не более 30% жителей РЮО. Это не первая волна беженцев с юга, но наверное самая мощная и плохо контролируемая. Благодаря предыдущим геноцидам у нас “появились” Сунжа, Ногир и т.д. Беженцы того времени довольно легко и бесконфликтно(насколько я знаю) вписались в жизнь севера Осетии благодаря тому, что у них в отличие от беженцев 90х не был утрачен ирон æгъдау, и благодаря стабильности в государстве. Беженцы 90х попали к нам в эпоху развала,безработицы и перестройки. Северянам и так непросто было выживать(как и всей стране)в новых условиях, а тут еще родственники из “Калуги”. Если бы все произошло в 70е-80е в эпоху застоя и стабильности, все прошло бы намного легче. Что делать дальше? Северянам максимально толерантно, осознавая всю сложность ситуации в которую попали беженцы,создавать условия для “акклиматизации” своих южных братьев. Беженцам, не вставать в позу “махмæ ахæм æгъдау и!” а максимально возвращать утраченные в следствии проживания на чужой (внутренние районы Грузии)земле ирон æгъдæутæ. Я думаю этот процесс неизбежен, наша задача ускорить его. Кто приедет жить в РЮО? Ответ ищите в истории.На опустевшие после очередного геноцида земли юга Осетии всегда заселялись северяне! Один мой старший товарищ утверждает, и у меня нет повода ему не верить, что сегодняшние северяне это прежние беженцы с юга, а южане это северяне заселившие в свое время юг))) Почитайте источники и легенды, очень много дигорских фамилий переселились с Грузии!(Хамицаевы,Таймазовы, Дзодзаевы и т.д.))))Мало для кого секрет, что такие “кударские” фамилии как Багаевы, Гагиевы,Тедеевы, Туаевы и др. переселились на юг с Туалгома и Уалладжира. Одним словом, разделение на южанцев и северян настолько условно, что можно любому доказать что он тут беженец))) Согласен с долорес, наша сила в нашем разнообразии, зындзинады рæстæг цы фæнды куы уа, уæддæр ирон лæг ирон лæджы фæрсмæ æрлæудзæн. Если конечно(что вряд ли) мы не разбежимся по разным сектам забыв ирон æгъдау. В завершении хочу привести фразу услышанную от одного из Плиевых:-) ))) “ЛЮДИ НЕ ССОРЬТЕСЬ, ВСЕ МЫ КУДАРЦЫ!” )))))
Сослан Плиев
17 февраля 2011 в 23:39,
Руслан Дзодзиатэ спасибо . толково и по существу .
Руслан Дзодзиатэ
17 февраля 2011 в 23:41,
Извините за много букав))) Кстати мне не нравится почему забыли тагаурцев!!! иронцы, иронцы, Тæгиатæ тынг тыхджын уыдысты! я требую восстановления исторической справедливости )))))
TimKus
18 февраля 2011 в 01:34,
Раз уж пошла полемика на геополитические темы, у меня вопрос, какая ситуация сейчас в Моздоке?? Недавно в компании, слышал от парня с Моздока, очень неприятные новости, что русское и даже осетинское население убывает а прирост идет за счет кумыков, чеченцев, дагов…
У кого есть информация???
Мадина Сагеева
18 февраля 2011 в 08:33,
TimKus,
так и есть. и процесс, похоже, необратим.
dolorez
18 февраля 2011 в 08:56,
Не Сказочному Барсу – что доморощенные нацики, по буковам уже определяете, кто есть ху? Или по асральному эгрегору?
p/s. А вот хозяева Дзутцева эта ущельная мышиная возня очень на руку.Представьте на миг Осетии свободными по американски – это ж какой раздрай пойдет,- какому диалекту руководить, а какому убирать.И кончится дело тем, что будут сражаться за свободу и независимость каждого отдельного подвида -дигорцы, кударцы, иронцы по ущельному признаку.Даешь свободу и независимость!
Сослан Плиев
18 февраля 2011 в 09:04,
dolorez злая ты. Трудно было поддержать “не оситинцы вон из блога!” и “Чемодан-вокзал- Ростов!” что ли?
Руслан Дзодзитэ
18 февраля 2011 в 09:27,
Мадина, этот процесс обратим и проблема решаема, к сожалению усилий “ГОРОДСКИХ СУМАСШЕДШИХ” тут недостаточно. Низы не могут, верхи не хотят…
Мадина Сагеева
18 февраля 2011 в 11:23,
Дааа уж, придется все-таки писать про ЭЦ и УГМК, как же не хочется…
Барс
18 февраля 2011 в 11:29,
dolorez
Не Сказочному Барсу – что доморощенные нацики, по буковам уже определяете, кто есть ху? Или по асральному эгрегору?
——————————-
Я вам бы перед тем, как употреблять в отношении кого-то слово “нацики” посоветовал бы вам хорошо разобраться в понятиях” нацизм”, ” патриотизм”, ” фашизм” и.тд А потом говорить.
Я еще раз говорию вам, я не знаю кто вы, но ПО НАПИСАННЫМ ВАМИ БУКОВКАМ ВИДНО КАКИХ ВЫ ВЗГЛЯДОВ( начиная темы , что касалось осетинского языка и закончивая горьким перцем, вкусом свинины и тем, что именно кударцы виноваты в конфликте 1992 с соседями и с ними все связано и обострилось и.тд это что припоминаю вами написанное).
И еще Уважаемая пламенная исапнка Долорес( кстати та испанка родилась в семье испанского ГОРНЯКА)))))))))))
Если я что-то здесь пишу и говорию за Осетию, это не значит что я “нацик”….
Горняк
18 февраля 2011 в 11:51,
Записывать критиков слабостей осетинского народа в его враги – это нацизм. Нацизм – удел слабых и убогих. Не может человек быть хорошим только из-за принадлежности к определенному этносу. И если не критиковать свои недостатки, то они станут нормой, что уже происходит.
Заметьте, никто здесь не высказал мнения, что осетины плохи только потому что осетины, как бы кому ни хотелось все представить именно таким образом. И критика эта не от желания измазать всех черной краской, а от небезразличия. Хуже, когда всем все пофиг.
Не надо переходить на личности, это хамство. А хамство и невоспитанность оправдания все же не имеют. Какими бы сложными жизненными ситуациями их не пытались оправдать.
Барс
18 февраля 2011 в 12:17,
Горняк
…Записывать критиков слабостей осетинского народа в его враги – это нацизм.
…Не надо переходить на личности, это хамство. А хамство и невоспитанность оправдания все же не имеют.
———————————–
Критика бывает объективной и адеквтной, я такую критику принимаю.А НЕАДЕКВАТНАЯ критика это я не принимаю и не понимаю тип того( что цена на горький перец выскокая или свинина невкусная попалась, или спортивные ввели в 90 гг кударцы и.тд и ИЗ-ЗА ЭТОГО ДЕЛИТЬ НАРОД И НЕНАВИДЕТЬ ЦЕЛУЮ ЕГО ЧАСТЬ- ЭТО НОРМАЛЬНО???????ЭТО КРИТИКОЙ НАЗЫВАЕТСЯ????? или зачем развитие осетинского языка и.тд все не припоминаю ) .
Горняк как осетины критикую себя мне кажется, так никто, достоточно посмотреть комментрии на 15 регионе.
Если личность оскарбительно высказывется и не по теме и необъективно, я считаю он должен получить ответ, и даже в резких формах И ЭТО ИМЕЕТ ОПРАВДАНИЕ.
Барс
18 февраля 2011 в 13:07,
TimKus
я не считаю кударцев своим народом. Родственным и близким да, своим нет.
Слишком много у нас различай языковых, культурных и даже антропологических…
————————————-
Вот кто на этом клипе Валерия Сагкаева-Реквием:
Не осетины, и кто-то скажет , что больше оосетин чем эти люди????????
Если можно внимательно посмотри и скажи , их антропологическое раличие от иронцев,дигорцев???????????И чем они не осетины??????Я уже не говорию об языке.
Без обид.
Таймураз Сосланович Плиев
18 февраля 2011 в 13:34,
ну и тогда вспомним слова долорес что наши предки дикари…слов Барса правда заставили призадуматься о национальной принадлежности данной гражданки…
Мария раз уж родственники давай дальше на ты?)))
вспомнилось как с другом со школы ехали на тролебусе в классе 5-м. перед тем потратив дорожные на фишки и нас кондуктор выгоняла и за нас тип какой-то заплатил, и стал нас распрашивать че да как. Потом фамилии спросил когда я сказал Плиев, он на весь тролебус как закричит ”О!!! МО БОБУСКАЙЫ ФСЫМАР!!!”(Как пишется так и читается)))
Астра
18 февраля 2011 в 14:28,
Добрый день.
А Моздок разве наша земля ?
Хуже то, что эти кумыки и чечены войдя в систему РСО-А на законных основаниях будут пролезать в бюджетные места ВУЗов, медобслуживания, парламент, исполнительные органы, АМС …
А ингуши …?
dolorez
18 февраля 2011 в 14:40,
А что разве можно считать предков осетин, все те горские племена, которые до сих пор подразделяются именно по ущельному и родовому признаку (по фамилиям) цивилизованным народом? Ну тогда я точно из племени мумба-юмба с высоким уровнем интеграции в общемировую культуру.Надеюсь все утешились – барсы сказочникиразновсякофамильцы урапатриотики нацпокраса…
Мария Томаева
18 февраля 2011 в 15:12,
Таймураз Сосланович Плиев
)))))))))))))))))))))))))
ДолореЗ
А по поводу ваших предков, что говорил милый Чарльз ? В общемировой культуре распространена его версия про предков,но я что-то не припомню сноски, что у всех обезьянки, а у кого-то исключительно порядочные люди )))
Барс
18 февраля 2011 в 15:13,
dolorez
А что разве можно считать предков осетин, все те горские племена, которые до сих пор подразделяются именно по ущельному и родовому признаку (по фамилиям) цивилизованным народом? Ну тогда я точно из племени мумба-юмба с высоким уровнем интеграции в общемировую культуру.Надеюсь все утешились – барсы сказочникиразновсякофамильцы урапатриотики нацпокраса…
————————————
))))))))
Как говорится без комментариев
По вашему если отказаться от осетинского языка, от родственных фамилии, забыть все осетинское ( обычии и традиции), которые еще остались,забыть кто-где родился и какая фамилия откуд вышла (что здесь плохого знать истоки своей фамилиии и.т.д)- осетины станут цивилизованным народом??????????????
А может в таком случае народ, что вы прелагаете вообще расстворится и исчезнет , если все забудит и историю свою, и корни и.тд
Я последний раз скажу вам и таким как вы -я простой осетин, и я хочу чтобы в Осетии была осетинская речь и слышалась,я хочу отличаться от других народов, я буду говорить за Осетию где посчитаю нужным- И ЭТО НЕ УРАПАТРИОТИЗМ И НАЦПОКРАСКА…..
Прежде чем такими словам бросаться поимите их смысл.
И не вижу смысла дальше обсужать с вами что-то.Все понятно.
Уважаемя Мадина , я попрошу пропустить мой пост.Спасибо!
Алан Салбиев
18 февраля 2011 в 15:41,
Алания разрушена давно,
Гордыней, ленью, похотью и пьянством.
Дигорцы – супер, кудары – говно, –
Твердим себе с завидным постоянством.
Но, чёрт возьми “ущельных патриотов”,
Кто рвёт на части жизни полотно,
И всех церквей адептов-идиотов.
Алания разрушена давно…
ViRus
18 февраля 2011 в 16:11,
Вы уж извиняйте, Мадина, но вот ненавижу я комментировать подобные темы, призванные «к единению народа», даже если это «плод пера» уважаемого мною журналиста. А еще я ненавижу оппонировать «многомудрым кротам», пытающимся делить народ на хороших и нехороших по принципу «ущельной принадлежности». И сейчас бы я промолчал в тряпочку, да за ребят стало обидно. За ТСП, который с открытым забралом бросается на любую несправедливость. За Барса, который не очень складно, но искренне опровергает одно «мудрое изречение» за другим. За Тедеева, умницу каких поискать, который, тем не менее, вынужден доказывать, что один только факт принадлежность к «кударской общности» не делает его «диким и грубым» как и большинство его «братьев по несчастью». Обидно за всех тех, кто не умеет так складно нести чушь, как поднаторевшие в этом деле «мудрецы». «Мудрецы», которые, не моргнув глазом, видоизменили древнее «o tempora, o mores» в «o kudary, o mores». «Мудрецы», которые падение этих самых «mores» предпочитают объяснять не наступившими «tempores», а попавшимися под руку «kudary». А как иначе. Иначе ить может прийти осознание, что это отнюдь не кудары принесли с собой «Дом-2» и «Секс с Анфисой Чеховой» на которых, вот уже который год, наряду со сверстниками из Москвы, Архангелька и Урюпинска, воспитывается и наша – осетинская молодежь. А осознав это, помимо кударского «ойамоды» придется услышать и «яивомаць», произнесенный с чистым владикавказским акцентом. А этого «мудрецам» страсть как не хочется, потому как выбивает из под ног «табуретку превосходства», с высоты которой ничего не представляющий из себя индивид может тешить свое самолюбие принадлежностью к «более продвинутой общности».
И еще, к моему счастью Бог не обделил меня друзьями, надежными, проверенными. Друзьями, которым я не раз доверял свою жизнь «и ниччо так», живой, слава Богу. Среди них и кударцы, и дигорцы, и иронцы, но… ни разу, ни разу ни одному из них не пришло в голову ставить свою «ущельную принадлежность» выше «ущельной принадлежности» кого-то из друзей, кроме как в шутку. Дай Бог, чтобы и дальше мне на пути попадались только такие ребята. И даже больше, дай Бог, чтобы таких ребят в Осетии было несоизмеримо больше, чем «многомудрых кротов». Ить как показывает опыт, мой личный опыт, подавляющее большинство этих «кротов» оказывается даже не кротами, а простыми обыкновенными крысами…
С уважением…
Не Сказочник
18 февраля 2011 в 16:15,
вот это как раз то, о чём я говорил и говорю, тут столько провокаторов типа dolorez. Нанял ее кто-то мониторить 15регион. Давно читаю ее бред, такие как dolorez считают, что Осетию, с ее этнофондом, дотирует Москва, что это подарок свыше (в реальности короткий поводок). Неужто сложно Центру потратить один раз, на поддержание экономики республики 50 миллиардов на запуск новых предприятий, тем самым Республика перестанет нуждаться в дотациях и станет, со временем, сама донором. Но зачем, говорят такие как dolorez, дали вам 6миллиардов в год, кушайте их и помните доброту dolorez.
Тедейы фырт
18 февраля 2011 в 16:59,
Вирус, не надо, брат. я сам сорвался, а теперь жалею. никому ничего не докажешь. да и не нужно.
и на Мадину не обижайся. как я понял, она хотела написать пост “про хороших, но непохожих на нас кударцев”. если судить по содержанию, дигорцы и иронцы в посте для комплектности..)
но ведь вот какая штука. она честной быть хотела. не могла просто написать “они хорошие – любите их”. а если быть честным, мы, в большинстве своем, друг друга не любим. помнишь, кто-то из древних сказал: “весь мир любить легко. попробую полюбить соседа”. а мы не просто соседи, мы братья. оттого и обиды так тяжело воспринимаются.
Барс, Тамик, не надо больше отвечать на провокации. Вы же прекрасно знаете, что большинство из тех, кто тут извращается, в лицо вам никогда своих слов не выскажут. так пусть отводят душу, если она у них есть.
Понтий Пилат
18 февраля 2011 в 17:52,
Золотые слова “ВИниамин РУСланович”..!))
Понтий Пилат
18 февраля 2011 в 17:56,
Честно говоря и я повелся на комменты TimKusа..а ведь не хотел писать, как только прочитал Мадины пост, сразу подумал-сейчас начнется… В догонку,и умолкаю..)) TimKus, Туаевы кударцы для тебя?:-)
Таймураз Сосланович Плиев
18 февраля 2011 в 18:37,
Забрало та шы у?)))))))
Тамик
18 февраля 2011 в 18:52,
Всем салам. я в Москве общаюсь время от времени с несколькими осетинами. кого-то по работе знаю, а кого-то просто по жизни. все они с Юга и могу сказать, что очень воспитанные, порядочные ребята. с такими приятно иметь дело. для меня удивительно слышать о дикости южан.
Alan, kotoriy
18 февраля 2011 в 22:22,
Йерархическая лестница эволюции общества:
отношение северных к южным (вся ваша демагогия), дальше отношение русских к осетинам (тоже можно развести демагогию о том, что осетины для русских тоже самое, что и чеченцы, дагестанцы, ингуши, а в последнее время чаще спрашивают так: с ЮО или СО?… им очень пох кто вы и что вы, в основном вы чеченцы). Дальше отношение европейцев и американцев к русским: более быдлейского народа для них не существует. Русские для них все равно что мексиканцы, арабы или негры белого цвета. И даже картину не исправил Абрамович, который распевает калинку на лондонских стадионах.
Раз как-то Батраз пошел по свету искать того, кто сильнее него, так как не было сильнее него в его родной земле, но на полпути увидел книгу “Трудно быть богом”, сказал “масаракш” и развернулся домой. Больше о глупостях нарт Батраз не размышлял.
Мадина Сагеева
18 февраля 2011 в 22:36,
Народ, хотите закрыть тему? Мне кажется, всем хочется этого. У меня тут в спаме один комент, он туда попал из-за того, что в каждом предложении мат. готова пожертвовать правилами и пропустить без купюр. после него никто писать уже не будет, я думаю. так как?
ViRus
18 февраля 2011 в 22:49,
Мадина, не мне убогому давать Вам советы, но… эта тема не принесла ничего хорошего ни Осетии, ни осетинам… думаю, будет правильным просто закрыть ее… закрыть и забыть…
с уважением…
Alan, kotoriy
18 февраля 2011 в 22:53,
Да, правильно: закрыть! Все равное сильнее тот, у кого членство в партии больше. А такими категориями невозможно соревноваться, потому что все стесняются за Фрейда.
Сослан Плиев
18 февраля 2011 в 22:55,
Сагеева, а матерный комент за кого?
Понтий Пилат
18 февраля 2011 в 22:59,
Сослан, пожалуй лучше не надо даже знать..А Мадина может тебе на ушко сказать..))
Мадина Сагеева
18 февраля 2011 в 23:07,
Ладно, и я так думаю.
Мадина Сагеева
18 февраля 2011 в 23:17,
Вот, достала из спама. Это пост АЗАМАТА. Думаю, киркоровых не будет
А главной цели мой пост достиг. Все хотят мира, дружбы, фестиваля. Слов иногда не понимают, ведут себя неправильно, любят друг друга не особенно… Но это мелочи. Раз все хотят – значит все будет. Рано или поздно. А теперь слово Азамату.
Заранее извиняюсь за мат, но,боюсь, без него написанное не передаст в полной мере эмоциональное состояние моей души. Как же вы заебали, господа осетины своими склоками! Ну сколько можно?! Хватит искать виноватых на стороне! Хватит! Одни только и ждут возможности написать,что это кударцы во всех грехах виноваты, захватили рынки! А что,если кударцы с рынков уйдут, неужто их место алагирцы с хаталдонцами займут? Почему некоторым так нравится быть ущербными? Нах… доказывать, что я хороший кударец или нет. Перед кем? Вспомните, как наши славные предки оказались на грани исчезновения? Перестанем мы со временем делиться на диалекты, чем начнем отличаться? У кого фаегард больше? Давайте дальше начнем делиться! В п… диалекты, даешь более детальное деление! На села, улицы,дома, подъезды,квартиры,комнаты,кровати! Наверное правильно,что нас так мало, а то представляете, что было бы, если нас миллиард! Надо объединяться, а не делиться! Да, мне тяжело любить маршрутчика,что едет по кирова,как мел гибсон в безумном максе! Но я матерю его не за то,что он кударец,а за то,что он долбоеб! Так давайте делиться на долбоебов и нормальных, кто против. Я считаю всех осетин одним народом, несмотря ни на что. И вам того же желаю! Кто после моего поста хоть что-то напишет-тот киркоров!
Al
18 февраля 2011 в 23:24,
Я предлагаю задуматься о тех, кто рядом живет, о тех, кто нам помогает и тех, кому помогаем мы. Если у дигорца беда, разве он не обратится за помощью к кударцу или иронцу? И этот же дигорец разве не пойдет на помощь к ним?
Al
18 февраля 2011 в 23:28,
И я не киркоров!
Киркоров
19 февраля 2011 в 00:51,
А я напишу. Я все скажу!!!! Азамат прав, черт возьми!!!
?
19 февраля 2011 в 20:07,
Ребята,давайте жить дружно!Осетины,армяне,аварцы,айсоры,русские,кумыки………….Мы же все Л-Ю-Д-И!!!!!
Жанна
20 февраля 2011 в 17:07,
ну, автономии во могих странах есть, не россия это выдумала, у шотландцев даже валюта своя есть, например. У нас в школе даже национальность ничего не значила, были осетины, русские, грузины, армяне, евреи, греки, адыги.. Это только в моём классе! К сожалению, кое-кто из беженцев привёз с собой и агрессивный грузинский национализм(не все, кое-кто! Просто до 90го мы даже не задумывались об этом, не обижайтесь!) А ведь наш город всегда был интернациональным, его строили и облагораживали вместе, оставляя каждый свой след в архитектуре, культуре общения. За что часть населения не любит кударцев? Даже не за рынки, преступность и т.д.Они – вынужденные переселенцы, и частенько напоминают нам,что живут в СО и общаются с коренными жителями ВЫНУЖДЕННО, а сердце их осталось в родных местах,куда уже нет возможности вернуться. А здесь и климат, и люди “неправильные”. И эта ностальгия часто выливается в конфликты. Впрочем, так же многие кавказцы ведут себя в России, за это их там и не любят. И тоже, блин, не все! Но переживать не надо, пройдёт немного лет(пока страсти по поводу независимости РЮО и Абхазии в мире не улягутся), и Россия объединит нас в одну республику, хотим мы этого, или нет)) Подружимся, никуда не денемся!
Lala
21 февраля 2011 в 01:46,
“вот если прокурором станет кударец , в МВД появится министр дигорец , а МЧС возглавит иронец это сразу всё поменяет”
————————————–
а мэром вернуть Шаталова М.М.
Мадина Сагеева
21 февраля 2011 в 10:13,
Лала,
а мэром вернуть Шаталова
Сослан Плиев
21 февраля 2011 в 10:16,
> а мэром вернуть Шаталова М.М
- жалко
Горняк
21 февраля 2011 в 10:37,
Шаталова или город?
Lala
21 февраля 2011 в 13:18,
- жалко
Шаталова или город?
——————————————
жалко город без Шаталова..увы все познается в сравнении..кто был после него,и кто сейчас…то то.
Жанна
21 февраля 2011 в 16:17,
жалко город без
Шаталова..увы все познается в
сравнении..
Типа, как собаку попросить сравнить Павлова и Герасима, кто ж лучше…
Володя
22 февраля 2011 в 13:59,
Опустись на землю бренную.И никогда не забывай кто ты,и кем ты раньше был.И что полезного(кроме сотрясания воздуха) ты сделал человек.
Сослан Плиев
22 февраля 2011 в 16:40,
> Типа, как собаку попросить сравнить Павлова и Герасима, кто ж лучше .
- ))))
Цхинвалаей
22 февраля 2011 в 22:04,
Не разводите демогогию.Все мы одной великой нации.
Андрей
23 февраля 2011 в 23:03,
Мадина, Я не согласен с вашим монологом,даже хороший сапер подорвется на ней не то что масса критиков.
Барс
24 февраля 2011 в 16:14,
ВОТ ЧИТАИТЕ “ПОЭТОВ СОСЕДЕЙ”, А МЫ ТУТ ГРЫЗЕМСЯ И ДЕЛИМСЯ:
Лом-Али Джургаев
В местах, где жили ингуши,
Сегодня нет их ни души.
Там злосетины промышляют:
Там грабят, душат, убивают.
Там детям груди разрывают,
Там языки им вырывают.
Там режут уши, жгут глаза
И выкипает в них слеза.
Там рубят ноги, ягодицы:
«Всё в рацион свиней сгодится!»
Там злосетинские собаки
Грызутся, затевают драки.
Там человечину едят,
Иронцы русским лижут зад.
Шакалы! Вовсе вы не горцы –
Кударцы-нелюди, дигорцы…
От века до веку притворцы,
России верные злотворцы!
Пришельцы с диких гор Шираз,
Вам не простит седой Кавказ!
За всё получите сполна –
Терпенья чаша уж полна!
Я НЕ КИРКОРОВ, И НЕ ГАЛКИН, И ДАЖЕ НЕ БАСКОВ)))))))
клавишный пэтриот
24 февраля 2011 в 17:51,
“злосетины”)))))) хахаха, я умер нахер)))))
Бля, надо было реально их резать в 92 году, без разбора.. все что джургаев описал все это проделать)) они другого не достойны.
Karlos King
25 февраля 2011 в 04:13,
Братья осетины! Не поддавайтесь эмоциям!!! Это приведёт в ещё большую тину и разобщённости ….а вокруг то столько врагов…..со всех сторон! Непозволительная роскошь, в такой ситуации, так себя грызть!!!
Я сам, армянин, который родился (уже в третьем покалении) и вырос среди осетин и у которого много близких людей среди всех …и среди иронцев и среди кударцев и среди дигорцев…..
Спасибо самому толерантному народу на Северном Кавказе, за то, что дали возможность моему народу, прийти в себя и начать заново жить на этой, осетинской земле…!!!
Жанна
25 февраля 2011 в 16:56,
что характерно, стих ‘ингушским Байроном’ написан на русском языке)) Да вы не переживайте, они между собой тоже грызутся, зайдите, полюбопытствуйте, на их сайты. Кто-то за президента, кто-то против -убить друг друга готовы. Объединяются только чтоб нас ненавидеть.
Simurg
27 февраля 2011 в 23:38,
Я раньше тоже заморачивался на тему “иронец-кударец-дигорец”. Ровно до тех пор, как уехал в Москву. После переезда я стал любить и всех осетин одинаково. Тут эти деления стали настолько смешными и незначительными. И, думаю, это чувствуют все, кто переехал в центральную Россию
Ллариса
28 февраля 2011 в 15:54,
Уважаемая Мадина, считаю тема твоя деструктивна.
“Фильтруй базар”
алан
5 марта 2011 в 21:36,
Я думаю разные мы..Ни одного общего обычая с кударцами я не нашёл.У нас у коренных другой менталитет,другая культура,другие обычаи..Если за 20 лет кударцы до сих пор сажают на место старшего жениха и невесту и танцуют грузинские танцы.Значит им мелее своё..грузино-кударское.А когда им выгодно они кударцы.
ГияГивиГочаМалхаз
11 марта 2011 в 15:26,
Я расскажу как я впервые узнал эту тему – иронец-дигорец-кударец.Во втором классе один парень, лидер класса, постоянно обижал другого парня, бил его, издевался, прикалывался. Так вот, после очередной драки этот, которого обижали, и говорит мне – вот посмотришь, настанет ещё такое время, когда все кударцы будут всех дигорцев наклонять и по заднице им ногой давать! )))Он был кударец, а другой – дигорец))
Regina Я
17 марта 2011 в 21:42,
Летят в самолете иронец,кударец и дигорец. Самолет падает,а у них всего два парашюта. Дигорец говорит: ребят,ну я светило науки,я умный-преумный,я еще стольких открытий не сделал,дайте мне парашют.Ну подумали все,решили-правда,надо отдать.Дигорец улетел.Кударец-мне второй отдай,у меня семья,дети.Подумал иронец,решил,правда,надо спасать отца семейства. Ну летит кударец,все ок.Смотрит,мимо иронец пролетает с парашютом.Кударец-а у нас всего 2 ж парашюта было!Иронец- а я дигорцу пустой отдал,он же умный,че-нить придумает)
ViRus
17 марта 2011 в 21:58,
если иронец пролетал мимо кударца, спускавшегося на парашюте, то дигорец, по ходу, все таки прочухал, что иронец хотел его прокинуть…
Regina Я
17 марта 2011 в 22:01,
Гостъ
18 марта 2011 в 13:54,
От человека, а тем более журналиста, не знающего совершенно ничего о своём народе, нечего ждать.
Вот кто должен стоять на базаре!
Подпаручик Гриша
30 марта 2011 в 13:15,
Не знаю с чего начать.
Всегда считал осетин самым цевилизованным народом на С.Кавказе,И самым близким и лояльны к русским.
2 года назад побывал в течении 4 месяцев мой знакомый из Вогограда в Южной Осетии по профессиональным вопросам и то,что он мне рассказал про свои впечатления о тамошних людях повергло меня в шок.Не буду рассказывать все в деталях,только один момент:по его мнению гражданские чеченцы по сравнению с с юго-осетинами -это просто сама доброта и порядочность.Он бывал и там и там.Я был не рад слышать,но он настаивал что в Чечне среди простых людей ему бывало комфортнее.
Я тогда и подумал-может это не совсем те осетины там живут. Очень надеюсь что не совсем те.
Ромарио
1 апреля 2011 в 13:56,
Если мы сегодня, имея в друзьях (ну, или в хороших знакомых) и тех и других, начинаем рассуждать кто в целом лучше или хуже – мы обозначаем тем-самым свою слабость! Надо становиться сильней и уважать друг-друга не за принадлежность, а за суть! А если что-то в другом не нравится – не осуждать это “краснословно”, а попытаться понять: “что я сделал не так, если такое приживается рядом со мной?” и самому исправить это! А то мы зачастую пытаемся “подтолкнуть” других на исправление наших ошибок… Только так нас станут уважать и свои и чужие!
Ромарио
1 апреля 2011 в 14:00,
…и спасибо, Мадина, за твою активную гражданскую позицию! (хоть она и не всегда идёт параллельно блогерской моде)
Ромарио
1 апреля 2011 в 14:07,
А ещё жаль, что комментарии нельзя дать в “Точке невозврата”. Ведь всё это взаимосвязанно. Многие сегодня подменили веру религией, а это полная потеря духовного иммунитета.
мальвина
24 июля 2011 в 17:14,
ну если вам кударцы так не нравятся,идите на митинги,восстания,объявите им войну,что же здесь сидите,штаны просиживаете.В интернете все герои,а в реале ничего не делаете!
Реалист
8 августа 2011 в 02:00,
Мадина полностью с тобой соглашаюсь! Они свои фамилии изначально изненили на швили,и даже своим детям не разрешали произносить слова на осетинском языке, а когда жаренным запахло,словно ящеры откинули “хвосты” и сново стали осетинами… В МОЕМ ПОНИМАНИИ ЭТО ПРЕДАТЕЛЬСТВО!!! ПРЕДАТЕЛЬСТВО СВОЕГО НАРОДА!
Реалист
15 августа 2011 в 13:37,
Мальвина,митинги устраивать,присуще именно кударцам! Не могу одного понять! Им же дали суверенитет,почему не уезжают к себе или у них статус беженца по наследству передаётся!
777
13 сентября 2011 в 21:57,
я считаю что вы недалекие люди делите осетинский народ на три части.Как известно осетинский язык исчезающий,ЭТО ОШИБКА,ИСЧЕЗАЕТ ИРОНСКИЙ ДИОЛЕКТ.остается кударский и дигорский!и почему вы не замечаете положительные качества кударцев…например война в 1992 !?
УАЕХИМАЕ АЕРЦАЕУТ ,ИРАЕТТАЕ СТАЕМ ИУУЫЛДАЕР!!!
Алан
18 сентября 2011 в 18:07,
Нельзя в интернете такие темы обсуждать, а если обсуждаете, то делайте это на осетинском.
dolorez
22 сентября 2011 в 21:22,
Фая
17 октября 2011 в 17:33,
Редко когда пишу комментарии, но сейчас не удержалась… Во-первых, согласна на все 100 с Аланом Салбиевым: “Мораторий должен действовать до тех пор, пока наше суммарное количество не превысит 3,5 млн. человек. Тогда и только тогда уместны эти разговоры (не сомневайтесь, будут во благо)”. Нам бы другие проблемы решать, в том числе проблему продажности некоторых (иначе как могла целая машина с оружием приехать в Беслан?). А мы начинаем… Насчет ненависти к кударцам – испытала на себе, когда мне было лет20. Взрослая женщина ни с того ни с сего говорит мне: “Кударочка- сразу видно. Разоделась как во Франции. Ненавижу кударцев. Лучше бы с ингушами жили!” Вы представляете, до чего договорилась?! Вы тут писали о “кударцах, которые вели себя грубо,все крушили, ломали… Я лично таких не встречала… Наоборот, всегда встречалась с очень образованными и интересными людьми… В отличие от той женщины.. Интересно, я-то чем ей помешала? Второй случай: Мы сидели в кафе, и кударцы парни с соседнего столика прислали нам виноград, мороженое и пр. Это почему-то задело иронцев, которые тоже хотели проявить внимание и ограничились лишь помаргиваниями… Эти-то иронцы ПЕРВЫМИ стали задевать кударцев, говоря: “Ненавидим кударцев, швыряются тут деньгами..” Возникает вопрос: “А что вам помешало сделать такой красивый жест?” Во-вторых: “Что помешало вам заработать, чтобы потом швыряться?” И в-третьих, ни о каком “швырянии” и речи быть не может.. Просто кударцы додумались, а эти – нет…Насчет шумности… Может, кударцы и шумные.. Я сама родилась и выросла здесь.. Но когда были события в ЮО, наша квартира превратилась в общежитие, потому что нас было человек 15. Конечно было шумно! А что надо было оставить женщин и детей, убежавших от ужасов войны, на улице?!Кстати, кто-то говорил о том, что Север для всех а Юг для избранных… Уверяю вас, если бы вы поехали на Юг, в ЛЮБОМ ДОМЕ вас бы оставили на ночлег только потому, что вы ОСЕТИНЫ!И последнее, насчет зарабатывания денег. Почему-то все девушки мечтали выйти замуж за кударцев, потому что ОНИ ХОТЯТ и УМЕЮТ ЗАРАБАТЫВАТЬ. Да, они не гнушаются никакой работы, имея такое же высшее образование, как и у других… Зато я знала парня, который еле-еле закончил ГМИ, а потом говорил: “У меня высшее образование”. И это “высшее образование” не дает ему работать, зато дает в 28 лет брать деньги на сигареты у матери!Вот так-то… Есть, как видите, и обратный взгляд “на местных”…Но я никогда не буду обобщать и говорить, что все цъиусары или дигорцы такие! А вообще,по большому счету, для нас, “диких кударцев” это хорошо! Нам все время приходится всем доказывать, что мы что-то значим. И это помогает нам добиваться в жизни может даже больших успехов, чем так называемым “местным”.
Алан
22 октября 2011 в 13:24,
Оставьте эту тему. Не надо ее обсуждать. Кстати, я не Салбиев.
Чермен
8 ноября 2011 в 13:03,
все мы Осетины,и начните на конец то любить друг друга. а тебе Мадина вообще не стоело заводить эту тему!
Станислав
11 ноября 2011 в 02:26,
Во всём мире мы,для всех,осетины!Не нужно мудрствовать и делить всех -то есть разообщать!В природе есть только одна сила,один “богоизбранный”народ,который всех ссорит и разьеденяет…,ибо живёт по принципу”РАЗДЕЛЯЙ и ВЛАСТВУЙ”!Пока мы,осетины,это не поймём-будет происходить такая позорная грызня!!
ЮОР
11 ноября 2011 в 21:45,
Кударцы Великий Народ! А вы пишите весьэтот бред от зависти,кударцы во всем лучше вас!
Гузитаев
22 января 2012 в 18:25,
Кударцы действительно великий народ!!! я сам Кударец! и не стесняюсь этого, а наоборот ГОРЖУСЬ!!! Мы преодолели столько трудностей и не один из так называемых Иронцев нам не помог!!! мне очень давно интересно почему именно тех которые разговаривают через букву “С” называют ИРОНЦАМИ-ОСЕТИНАМИ???
Полосатый мух
22 января 2012 в 21:08,
Смешной, видать, из Назрани пишет!)
ViRus
23 января 2012 в 12:45,
чой-та парни са ставраполья в паследнее время праявляютЬ завидную активность на блогах 15-на региона… к чаму бы эта… к дождю, наерна…
Уважающий себя осетин
24 января 2012 в 16:11,
Уважаемая госпожа Мадина Сагеева!
Вас опять не туда занесло! Не надо ваши кухонные проблемы выносить на широкое обсуждение, а то у вас в квартире кроме люстры ничего не останется. Стесняюсь спросить, какова цель вашей публикации?
Бэлла
25 января 2012 в 21:31,
Мадина! Браво!Все мои мысли высказала-,,,,,,,
Руслан
26 января 2012 в 01:26,
Да в окружении многочисленных врагов, мы ведем себя по крайней мере глуповато,это надо прекращать мы один народ поймем мы это наконец или нет!!! Нам надо прощать друг другу во всем и помогать, если кого то осуждаешь сам таким же становишься а тем более брата осуждать двойной грех!Нам Северянам надо показывать больше примера хорошего для Южных братьев раз мы хотим что бы они стали лучше если они хуже, но на самом деле мы взаимодополняем друг друга мы три грани одного кристалла! И давайте учится друг у друга лучшим качествам! Бог нас уничтожит за это когда вы это поймете дорогие братья и сестры!!!
Элли
29 января 2012 в 00:24,
Вы о какой разбивке?? Диалектической? Тогда она такая: иронцы; дигорцы;чикольцы; уаллагкомцы; кударцы; чсанцы. Возможно ещё есть, не претендую на “последнюю” истину. А если о территориальной, то: Северная и Южная Осетия. А в Южной уже – Туалгом, Урстуалгом, Хъуыдыком, Тырсыгом… А переженились ВСЕ и ДАВНО… Глупо стирать границы – они не для упрёков, а для отличия одной культуры от другой – не менее интересной… Кухня, одежда, танцы, песни, традиции… Зачем микс под названием “Нет иронцев, кударцев и дигорцев, есть осетины”?? Есть! И это классно… а уроды есть у всех, как и герои.
dolorez
29 января 2012 в 10:08,
“Бог нас уничтожит за это когда вы это поймете дорогие братья и сестры!!!”
ага при посредстве угмк холдингового эц..
уже отсутствует в мозгах необходимое количество йада для правильной национальной идентификации (а все остальные подробности скоро будут)
Таймураз
30 января 2012 в 18:03,
ЮОР.Гузитаев
Где вас так учили?)) Беспонтовенько так провакационную работу проводите..топорно..еси не сказать хуево))))))))))))Буду жаловатся вашим работадателям))
ViRus
30 января 2012 в 19:25,
> Буду жаловатся вашим работадателям
чо, братан, локализовал таки доброхотов… )
Л.Ч.
31 января 2012 в 04:19,
“Буду жаловатся вашим работадателям))”
))))))
KissAcDc
31 января 2012 в 14:52,
Статья написана стилистически очень грамотно. Но считаю текст экстремистским. Он возбуждает в умах низменные националистические инстинкты, ведущие к эскалации взаимоотношений между осетинами, осетинами и осетинами. Надо учиться терпимости…Очень сложно пытаться быть в чужой “шкуре”, но только так можно понять. Мадина так и не смогла понять.. “Понять и простить!” )))
Мадина Сагеева
31 января 2012 в 15:26,
KissAcDc
Разве? Я писала не об этом. Но согласна, что текст получился “разжигающий” – его каждый понимает именно так, как это сформулировано в его голове(((
Феликс
5 марта 2012 в 18:15,
Если бы иронцы,дигорцы и кударцы “протерли друг другу глаза”, они бы непременно прозрели и поняли,что эта “неприязнь” запущена к нам извне,и что змея,которая пригрелась на могучей груди осетина, и незримо-неслышно подогревает эту самую “неприязнь” не иронка, не дигорка и не кударка… И,даже не немка и не славянка… И от того, что между осетинами происходят такие “терки”, ей становится теплее и уютнее… “Разделяй и властвуй”,- это её девиз, который помогает ей не только выжить, но и жить лучше всех нас вместе взятых, и властвовать. У нас одни предки, один генотип, одна кровь. Прислушивайтесь к голосу крови, а не ко всякого рода гадам!
Руслан
18 марта 2012 в 19:35,
Дигорец звучит гордо
Руслан
18 марта 2012 в 19:35,
Мы есть лицо нации
zalina
20 марта 2012 в 12:56,
В осетинском языке нет слова которое объединяло бы всех иронцев, кударцев и дигорцев. В русском оно есть, Осетин. Но как сказать что я Осетин/ка на осетинском??? да никак…даже в языке нет слова которое нас характеризовало как единую нацию. Наверное нужно, чтобы мы вернулись в Аланию, Юг и Север должны существовать как единое целое, а язык будет Аланским и мы будем Аланами. Это вечная война между племенами (выражаясь языком Мадины)уже всех достала. Что мы делаем чтобы не разжигать конфликты? Руслан. ваша недалёкость о многом говорит, хала дзора мабал кана. Тема это конечно острая, но о ней нужно говорить. Только диалог между людьми может разрешить проблемы в нашем обществе.
Руслан Ганойти
25 марта 2012 в 00:18,
Я честно говоря не могу представить да и нет желания единым целым себя с кударцами.Залина вы так говорите о них потому что ниверное никогда не сидели в социальных сетях других,а то бы увидели как они нас грязью поливают вечно
Руслан Ганойти
25 марта 2012 в 00:21,
Лицо нации объясняю спасшая Аланских детей Задалеская Нана была дигоркой,а иронцы и кударцы тоже себя причисляют к ней хотя все дети эти были дигорцами соответственно идет вывод что мы лицо всей нации.
кес
25 марта 2012 в 09:28,
мадина написала – если честно я не очень то люблю кударцев. а я если честно не очень то люблю всех осетин. хотя я никогда не разделял осетин по ущельному принципу. все для меня одинаковы. да и делить нас это очень глупо. я дигорец. мать моя иронка жена моя почти ингушка …. короче глупо это. осетин есть осетин. кударцы долго жили обособленно. но ничего теперь им грузины не родня поживут здесь научатся бухать водку и понтоваться так же как и все остальные и будут настоящими осетинами
Залина
25 марта 2012 в 13:26,
Руслан Ганойти)))
ФидиСССаг!!! (исполнено на чистом кударсом наречии с тремя ССС, улыбнуло)
откуда стока шовинизма? неужели никакой примеси (иронской, кударской) в Вашей крови нЭт?
Zaur
25 марта 2012 в 14:31,
Отменно написала, Мадина! Не понимаю, за что тебя “клюют” (две буквы “ю” подряд, смешное слово получилось!) некоторые. Пост больше с добрым направлением. Вот доброго взгляда я всем и желаю на все наши проблемы.
mickey mouse
25 марта 2012 в 19:34,
Так вот почему я быстро нахожу общий язык с евреями )))
ViRus
25 марта 2012 в 21:03,
Мадина, мое почтение…
я конечно уважаю наших восточных соседей, но думаю, что провокаторов из их числа, все таки стоит банить…
хотя… я согласен, что не мне тебе указывать… )
Полосатый мух
25 марта 2012 в 21:13,
Руслан Ганойти, пшол нах. Назрань ждет. Мадина, ну как бы не мне указывать, но такое пропускать нельзя.
кес
25 марта 2012 в 21:21,
ни ас ни осы никакого отношения не имеют к дигорцам и иронцам. это всего лишь ущельные диалекты и диалекты некоторых сообществ. вот и все. генетически нет никакой разницы. я уверен
Мадина Сагеева
25 марта 2012 в 21:42,
Откуда это просочилось, не уследила. Простите)))
mickey mouse
25 марта 2012 в 22:06,
S’il vous plait)))
Залина
25 марта 2012 в 23:15,
Кажется, я что-то пропустила)))
Андрей Кабисов
26 марта 2012 в 00:46,
oleg kudarski
4 апреля 2012 в 20:30,
Молодец Мадина хорошо написала шы уалдайу ирон ирону здесь столько хороших парней в2008г приехало на помошь и никто никого не спрашивал кударец или дигорец
Оставить комментарий