Мадина Сагеева

Для меня,Дзутцев – идейный враг. И не только для меня.Он работает на страну, которая хочет сделать из нашей полностью свой сырьевой придаток, а её жителей поместить в гетто,а оно не обязательно должно быть огорожено географически. Уже давно новый уровень,- гетто, скорее, экономическое. Но он и ему подобные ловко прикыдывются патриотами и истиными осетинами, играют на наших эмоциях и вполне естественном недовольстве. И они, увы, умнее, они знают логику с психологией, немного истории и потому умеют манипулировать чужими не совсем закаленными умами.

http://www.politonline.ru/groups/4187.html

Чё то в тему)))
Мне вот этот комент понравился :
“Оппозиционность и оппозиционность в интересах другого государства – разные вещи. В одном случае мы спорим и боремся за развитие правильное нашей страны, в другом случае мы предаем интересы своего народа в интересах иностранных сил и организаций”

dolorez щас набегут эльфы)))

Мадина! Ты ли это???

Сослан Плиев
Согласен. В этом плане мне очень понравилось, что рассказала мне Маша Плиева – одна из делегации, которую предали анафеме в ЮО. Ну, помнишь, которые в Голландию без спросу поехали. Так вот, когда грузины там начали гнобить Джабелича, ожидая, что их поддержут осетины, то они были разочарованы. Им популярно объяснили, что с ними президента Южной Осетии никто обсуждать не будет. И попросили быть к нему более уважительными.

На меня Дзуцев тоже производит впечатление человека, радостно работающего на звездно-полосатого хозяина. Еще он пытался сказать, что сбежал в Америку из-за спецслужб. Слушайте, а кто он вообще такой и на фига он нашим контрикам был нужен?
Плохие новости, Мадина. Пиндосам нужен скандал, и они его наверняка получат. И не один.
Теперь, когда Вы будете размещать у себя в блоге острые посты, меня будут терзать мысли, а не проплачена ли эта критика из тех самых пресловутых 25 млн. Шучу, конечно, но гарантий неангажированности все меньше.
А оппозиционность в интересах другого государства – банальная измена Родине.
ЗЫ. Нашим надо выделить миллионов сто на те же цели, но в Америке. Дураки будут, если не сделают.

> этих противных дятлов, стучащих по клавишам
- Бессмертная фраза Главного блогера…
Но я убеждён, что прежде всего блоги полезны для самой власти. Можно сколь угодно “хавать” (с) карманную статистику и слушать ежедневную осанну в звенящем исполнении придворных (впрочем, готовых предать по первому свистку). Это пользы не даёт.
Настораживает другое. Недавно, в Госдуме, шуто-фрик Жириновский заявил, что волнения на Ближнем Востоке – это результат чрезмерной образованности населения.
Вот в чём, оказывается, корень зла!

Ждем от Дзутцева что-нибудь эпическое из разряда “The Dzutcev strikes back” или “Revenge of the Dzutcev”

Чем звездно полосатый хозяин хуже трехцветного с птичкой мутантом?
Наша страна-Расея? а она наша? даже после манежной и т.д.?А мы ее?
Гетто? А кто хочет превратить в гетто для Электроцинка и тому подобного дерьма нашу республику?Пиндосы?
Смешное это явление сев.осет.патриотизьм России,когда местные патриоты хотят быть еще большими патриотами чем сами русские

Охота на ведьм-3 news.yahoo.com/s/ap/20110216/ap_on_hi_te/us_teacher_suspended_blog

“Когда я общалась с ним, четко понимала, что он умный, что ему не безразлично, что здесь происходит, и что он не прав.”

красиво!))

Заур Фарниев,

сама удивляюсь понимаешь, как ломает?

Горняк,

лучше бы наши выделили миллионов сто на ту же целевую аудиторию. И для разнообразия не раздали прикормленным, предсказуемым и своим, а наоборот…

Alik G. демонстрирует, что Дзуцев работает не зря. Пересказал его криптотеории про колонии России на Кавказе и все такое.

Знакомьтесь с историей и настоящим соседних стран, с положением национальных окраин там – в натовской Турции, в освобождённом Ираке, на востоке ЕС. Все познается в сравнении.

Ребята, я готов работать на то, чтобы Осетия стала независимым государством. Я очень этого желаю. Если бы мне еще кто-нить платил за это, то было бы совсем хорошо, но я готов на это работать бесплатно пока будут силы и время.

Ирландию англичане давили и подавляли 800 лет, в итоге это подавление все равно завершилось тем, что Ирландия стала независимой страной. А 200 лет России на Кавказе, я считаю, вообще не проблема.

Те осетины которые мне возражают, обычно делятся на 3 категории:

1) независимость в приципе вещь хорошая для Осетии, но это опасно, поскольку Москва разнесет Осетию в пух и прах как Чечню. Я с этим согласен, поэтому я и не призывал никогда к тому, чтобы вдруг объявлять о независимости от РФ.

2) независимость для Осетии вредна поскольку она вызовет войну (два теракта стабильно каждый год это не война? Беслан, где погибло больше людей, чем в ЮО в 080808, это не война? Это не верх легкомыслия надеяться на то, что в Кабардино-Балкарии и Ингушетии будет бушевать гражданская война, а Осетию посередине это не затронет совсем?), потому что вызовет отток населения (а сейчас молодежь типа не уезжает из Осетии? Есть прогноз, когда существующий отток прекратится?), без русских/Москвы, коррупция захлестнет Осетию (каждый из вас лично глупее, коррумпированнее, жаднее до денег, чем ваши друзья и знакомые русские?), Осетия станет провинциальной и отсталой (тут мне бывает трудно сдержать смех, Осетия изолированна от мира сейчас, еще большей изоляции быть просто не может, если только Осетия не войдет в состав какого-нибудь нового СССР) и пр. и пр.

3) Осетия добровольно присоединилась к России, поэтому она должна быть с Россией навсегда. Мы не можем изменить присяге, которую наши предки дали царям Романовым.

Если Осетия добровольно присоединилась к Россией, то она наверное должна иметь право также добровольно и покинуть ее, так? Но как могла Осетия “добровольно” присоединиться к России, если до прихода русских не существовало единой в политическом смысле Осетии? (Кстати, практически все бывшие колонии европейских стран тоже не существовали в качестве единой страны до их захвата). Присяга в политике никогда никем не дается навечно (вернее она всегда дается навечно, но никогда по факту не бывает таковой). Осетины не собаки, чтобы быть верными кому-то навечно.

Глядя из-за рубежа, иногда складывается еще более удручающая картина об Осетии, чем когда живешь в самой республике. Я поставил рядом два ОФИЦИАЛЬНЫХ источника о заболеваемости раком в Северной Осетии и Дагестане. В Северной Осетии заболеваемость на 1350% выше, чем в соседнем Дагестане. И что? А то, что участники форума из Осетии стали говорить – “надо еще посмотреть”, “а как это”, “да не может быть” и еще черт знает что. Как будто я побывал на форуме самоубийц, чесслово.

Этот Электроцинк разве не теракт, разве он не убивает людей? Разве Путин на последней встрече с Мамсуровым не спросил первым делом у него – “УГМК будет работать в Осетии?”

Все это, и многое-многое другое подтверждает мое твердое убеждение о том, что да, надо работать на независимость Осетии.

О нет, Валера!

Ты меня моментально отрезвил Нам, главное, к Америке добровольно не присоединиться. И все бы было правильно, если бы ты не передергивал факты – про теракты, например, и их причины…

Валера, если ты и в самом деле веришь в то, что ты написал, то полемика тут ни к чему. Сказать, что мы, живущие здесь, не видим объективной картины, ошибочно. Каждый пункт “обвинения” видимый из-вне я могу разложить на десятки конкретных примеров беспредела, тупости, некомпетентности и бардака, с которыми ежедневно сталкиваюсь лично. Вопрос в том, в какой “позе” это воспринимается. Если в позе “прачки”, то эти нечистоты захватывают тебя с головой и весь мир становится помойкой. Но ведь ещё можно стоять прямо и сохранить голову в чистоте, даже если по пояс в дерьме. Я ударился в образные сравнения, потому что не считаю себя умнее и мудрее наших предков. А они в большинстве своём жили в другом измерении и по другой шкале ценностей. Можно пережить любой строй,любой …изм, коррупцию и взяточничество. Всё это мышинная возня для плебеев, какими бы они капиталами не располагали. А когда чужие дяди вешают лидеров нации (как в Ираке) причём так, что у них головы отрываются, вот тут я и вижу реальный крах народа. Я не в восторге от того, что творится в России, и даром мне не нужна заграница (в любом направлении), но разговоры и метания на тему “с кем быть” не для нас. Это кратчайший путь к физическому истреблению. Мы есть там где мы есть, мы те, кто мы есть и сила наша не в закрытии Электроцинка или выгодном выборе стратегического партнёра или хозяина. Мы должны научиться мыслить в другой плоскости, в другой системе координат. Не знаю, понял ли ты о чём я?!

Ребята, я готов работать на то, чтобы Осетия стала независимым государством. Я очень этого желаю. Если бы мне еще кто-нить платил за это, то было бы совсем хорошо, но я готов на это работать бесплатно пока будут силы и время.

Ирландию англичане давили и подавляли 800 лет, в итоге это подавление все равно завершилось тем, что Ирландия стала независимой страной. А 200 лет России на Кавказе, я считаю, вообще не проблема.

- чудесно просто. А вот это желание и мнение Валерия Дзуцева оно предполагает
мнение электората? Ну этого как его … народа!
можем окончательно похерить блог Сагеевой и провести мини опрос “если в ближайшее воскресенье будет проходить референдум по вопросу “Считаете ли вы , что Осетия должна выйти из состава России” какой вариант ответа вы выберете:
А) ДА
Б) НЕТ
С) Да вы ахуели что ли?”

А параллельно давайте проведём в Техасе референдум о присоединении к Мексике и возврату исконно Индейских территорий в Южной Дакоте племенам Сиу .

Борик,

я лично утешила себя мыслью, что такой сторонник “независимой Осетии” на обе Осетии – южную и северную – один. Сам Валера Дзуцев. Вот так взял и задушил в моей душе дохленький росток либерализма )))

Да, Валера,

плиз, опубликуй здесь списочек тех осетин, которые тебе “не возражают”. Посещения моего блога вырастут на порядок )))))))))))))))

как бы из этого Валерия Дзуцева не сделали второго Сакашвили !!!!!

> как бы из этого Валерия Дзуцева не сделали второго Сакашвили !!!!!

- Не мохай Фа! Значение Осетий для “мировой закулисы” сильно преувеличенно

Сомневаюсь я что-то, что Вас, Дзуцев, спецслужбы из страны выдавили. Лично я в Вас опасности не вижу. Вы, скорее, объект для профессионального интереса несколько иной категории специалистов.
Сос
Голосую за С.

Сос, а почему ты удивляешься ,ведь вся загвоздка в Осетии была ,почему планы рухнули не довели их до конца ?!

dolorez off

dolorez зачем Америке делать из Кавказа гетто и сырьевой сектор? Все уже давно сделано Россией, может вы считали что мы силиконовые горы России? Горняк вы наверно не знаете, но Дзуцев Осетин и родина у него Осетия а не Россия. Если он предатель то кто вы? В отличии от вас к нему хотя бы есть уважение в Америке а такие как вы подлизываете России но вас считали и будут считать черножопыми которых опускают все ниже и ниже в дерьмо. Сослан Плиев браво что вспомнили о мнении народа, не забудьте и мнение русского народа. Мнение которое так ярко было выражено на Манежной и Жириновским. Валерий Дзуцев Осетия не в состоянии быть самостоятельным государством по многим факторам, но вот уважение со стороны РФ должно быть такое же как к Чечне.

Валерий, не знаю с мнением каких людей вы сталкивались,но вы привели самые НЕЛЕПЫЕ аргументы в пользу независмости Осетии. Скажу больше,самые несущественные. И умудрились не привести главный…
ЭКОНОМИКА.
Всякий раз,когда сылшу об отделении от РФ, у меня лично возникает ИМЕННО ЭТОТ вопрос,а не безопасность,Беслан и прочее.
На что будем жить?
Уточню: чтобы жить НЕ ТАК как жили до включения в состав России.
Положим, завтра Россиия идет на поводу у тех блоггеров,чьи фантазии вы приводили в своем блоге,и объявляет об отсоединении Кавказа и признания независимой Алании.
Транши из центра прекращаются завтра же. Что мы производим? Что мы будем производить? И на что будем жить?

Прошу прощения: “нелепые аргументы в пользу НЕ отделения от России”

“В отличии от вас к нему хотя бы есть уважение в Америке”

гыгыгы))))

А Америка об этом знает?))

Интересно.а Валерий Дзуцев вернется в Осетию.если она станет независмой? Или зи Америки будет подсказывать?
А если вернется.,опять же на что жить будет? Чем будет заниматься? Кто будет оплачивать его работу?)

Поглядел ради интереса на блог Дзуцева, на выложенные там интервью иностранным каналам. Особенно повесилила меня подпись “Журналист в изгнании”. Напомнила анекодот по неуловимого Джо.

Байматов, Вы удивитесь, но я бы вернулся даже и в зависимую Осетию. В Осетии у меня было бы гораздо больше работы, чем здесь в США, это очевидно. Впрочем и в независимой Осетии у меня, полагаю, было бы много работы, так же как и у других людей.

США очень благополучная и хорошая во всех отношениях страна, но я здесь пользуюсь всем готовым практически. Они построили для себя очень хорошую жизнь и мне хотелось бы внести свой посильный вклад в то, чтобы и в Осетии жизнь стала лучше. Мне хотелось бы сказать, что я обустроил свой дом хорошо, истратил себя на улучшение своего общества.

К сожалению, ФСБ решило по тем или иным причинам что я опасен и наало меня преследовать сначала по налогам, а потом слать угрозы через коллег и родственников после моего отъезда на учебу в США.

Интересная деталь – русские журналисты пишут о том, что от Северного Кавказ нужно избавиться и ниче. Но стоит об этом же заикнуться кавказскому журналисту, даже в разговоре с коллегами и все – ты враг. Вся машина ФСБ, МВД и пр. наваливается на тебя. Странная ситуация.

Ролс, спасибо за поддержку. Я далеко не первый осетин, который говорит о независимой Осетии. Есть гораздо более мужественные и умные люди в Осетии, чем я, которые прекрасно все понимают и будут работать в направлении достижения свободной Осетии. Я не понимаю, как можно спорить о том хороша свобода или нет? По моему это вполне очевидная вещь. Другое дело, какими путями, когда, для чего и пр.

К идее о независимости Осетии отношусь скептически, но в остальном Дзуцев наверное единственный осетин в рунете (может ещё Алан Цхурбаев) с которым мои взгляды сходятся на 90%. А место от куда человек вещает, думаю особого значения не имеет.

ПыСы: течение времени зыбко, всё меняется. Нет ничего вечного, в том числе стран, империй и народов. Как говорил дед – зри в корень, а не в харю.

Не понятно, что так возмутило граждан?
Или кто-то за цензуру в интернете?

“Госдеп объявил глобальную войну с ЦЕНЗУРОЙ в интернете.”

“Американская дипломатия фактически включила СВОБОДУ ДОСТУПА В ИНТЕРНЕТ в список прав и свобод человека, которые США обязываются защищать в глобальном масштабе.”

«Мы верим, что правительства, которые строят ПРЕГРАДЫ ИНТЕРНЕТ-СВОБОДЕ, будь то технические фильтры, цензорские режимы доступа или атаки на тех, кто осуществляет свои права на свободу мнения и свободу собраний онлайн, сами запирают себя в клетке», — заметила Клинтон.”

“Госдеп объявил об увеличении грантового фонда, созданного для ПООЩРЕНИЯ ТЕХ ПРОГРАММИСТОВ, КОТОРЫЕ БОРЮТСЯ С “ИНТЕРНЕТ-РЕПРЕССИЯМИ” с $20 млн до $25 млн.”

Читать полностью: http://www.gazeta.ru/politics/2011/02/16_a_3527294.shtml

Александр Байматов в отличии от России Америка знает что уважать и ценить нужно лицо любой национальности, расы и меньшинства. Александр Байматов экономический фактор решаем, но есть более важные это социальные и гуманитарные инфраструктуры. Хотя бы то что 90% жителей СО граждане РФ дает возможность понять что Осетия не может быть самостоятельным государством.

О как!

Есть гораздо более мужественные и умные люди в Осетии, чем я, которые прекрасно все понимают и будут работать в направлении достижения свободной Осетии…

А я думаю, что чупа-чупсы по городу забегали? Жесть.

Коммент Алана Гудиева:

“в отличии от России Америка знает что уважать и ценить нужно лицо любой национальности, расы и меньшинства” (с).
Спасибо, повеселило.
Только вопрос: любой нации, кроме жителей Афганистана, Ирака, Вьетнама, Кореи, всех стран Южной Америки, Югославии? Да и России? Это самые заметные локации их преступлений против мира за последние 60 лет! А кто остался цел? Англосаксонский мир?
За ширмой независимости стоят банальные вещи. Если бы у Вас, Валерий, была возможность ввести сыворотку правды Генри Киссинджеру или там Сайрусу Вэнсу, или любому другому видному члену Бильдербергского клуба, Комитета 300 и т.д. – Вы бы услышали много интересного. Конечно, если Вы не введены в курс дела…
Вы узнали бы, что Вашей любимой Родины не станет, как таковой. И её народов тоже. Не будет и той Америки в её сытом виде, где Вы сейчас есть.
Эти ребята который десяток лет двигают свои планы с суперчеткостью. Войны, голод, коррупция, наркота, людское отупение, ручные президенты всех стран – всё в их власти…

Что гражданка Сагеева,не спится?И правильно.
Я думаю Валерий Дзуцев – разведчик. Наш разведчик. Засланный туда.
Вот смотри Сагеева: ты постишь достаточно неитральный текст. Ни че особенного.Но появляется Валерий и твой бурчливый пост приобретае яркие экстримистские черты. И даже прослеживаются призывы к свержению существующего строя.
Все Сагеева. Ты какой чай любишь.

Дзуцев
Готов поспорить, что никто Вас и не собирался преследовать. С Вашей-то аргументацией))) Да Вас холить и лелеять надо.
Честно скажите, чего Вас туда понесло?

Дзуцев,Вы не ответили на мои вопросы.

Статья с сайта “Русская Прибалтика”. По-моему, истина где-то рядом.

“Поэтому всякое благодеяние, сделанное по отношению к народу, всегда вызывает у этого народа одно чувство: «наверное, эти ребята очень виноваты передо мной, что они со мной так возятся». Ну а вина находится быстро, на то существует национальная интеллигенция.”
http://russbalt.ucoz.ru//publ/31-1-0-461

Мадина, я вижу, ты уже ввела эту самую сыворотку правды (кстати, что это такое?) и знаешь обо всем:) Расскажи тут все, чтобы знали что будет, а то, знаешь, люди гадают, не ведают, что их ждет.

Факт состоит в том, что все развитые и благополучные страны сегодня являются частью западного мира или их союзниками. РФ сама стремится к тому чтобы стать частью Запада (но при этом остаться империей). Все богатые люди в РФ вывозят своих детей и капиталы на Запад. Участь людей победнее, но все-таки близких к режиму заключается в том, чтобы с пеной у рта доказывать, что та жизнь которой они живут является самой лучшей из всех возможных.

Валерий,никто,по крайней мере,из здесь присутствующих,не считает что “жизнь,которой мы живем-лучшая из всех возможных”. мы лишь сомневаемся,что эта жизнь является худшей в сравнении с той,что ожидает нас при отделении. Вот и все. Пока аргументов в пользу того,что это не так вы не привели.
И еще один,линчый,вопрос. Вы игнорируйте мой вопрос или не заметили его? Просто проясните,если игнорируете,чтобы я не тратил свое время на дискуссию с Вами.

Кстати, без всякой сыворотки правды, я могу сказать, что Путин имел прямое отношение к бойне в бесланской школе. Это очень по-осетински выступать в поддержку Северной Кореи, Югославии еще черт знает чего, причем зачастую не зная предмета, и в то же время притворятся слепым и глухим, когда следует что-то сказать по поводу своей собственной республики и страны.

Это непродуктивный подход, поскольку Осетия не может повлиять на то, что происходит на Корейском полуострове или даже в Югославии, но может что-то сделать для того, чтобы теракт в Беслане был расследован, чтобы хотя бы один теракт был как следует расследован и был нормальный публичный суд. Наказать Путина конечно кишка тонка, но можно хотя бы закрыть Электроцинк, к которому Путин дышит неравнодушно по одним ему известным причинам, и перестать обходить Дагестан по раковым заболеваниям на 1350%.

Смешно в эпоху глобализации и информационного общества говорить о каких-то отделениях и выделениях. Другой вопрос – как выстраивать отношения с федеральным центром?
1. Последовательно.
2. Прагматично.
3. Эффективно.
4. Без “ура – статистики”.
5. Без лизоблюдства.
6. Без иждивенчества.
7. Без претензий на “особый” статус.
Ровно так, как это делают нормальные субъекты Российской Федерации.
Что касается апологетов Запада, то давно ли убраны “в благословенном краю” таблички у входа в различные заведения – “Только для белых”?
Если Россия на данном историческом этапе переживает не лучшие времена, а русский народ деморализован и находится в упадке, то мы должны непременно их пнуть, предать и сбежать? Слишком коротка историческая память у “дзуцевых”. Слишком поспешно они “забыли” всё то хорошее, что для нас сделал братский русский народ. Или они поклоняются Сталину, который говорил, что “благодарность – удел собак”.
Убеждён, что Осетия должна и может процветать в составе России. Необходимо лишь воспрянуть нам всем, а руководству строго следовать приведённым выше 7 пунктам.

Алан а можно про цитату Сталина поподробней? Это когда и где прозвучало?
А по сабжу.
“Россия стремится интегрироваться в Западный мир. Обеспеченные люди вывозят на Запад детей.”
Это какбэ показатель? Типо вся Россия хочет интегрироваться? Так мне такие соотечественники не нужны.

Алан Салбиев, знаете хоть одного человека в правительстве Северной Осетии, который потенциально мог бы один пункт из Вашего списка взять на вооружение? Поставим вопрос иначе: за последние 20 какое правительство Северной Осетии следовало Вашим пунктам? Если не было такого правительства до сих пор, то что Вас заставляет думать о том, что оно появиться в будущем? Почему Вы считаете, что правительство Северной Осетии не должно добиваться для республики наилучших возможных условий, в т.ч. особого, привилегированного статуса?

Мой постулат заключается в том, что Осетия никому ничего не должна, включая Россию. Никому, за исключением может быть денег, взятых взаймы правительствами и растраченными неизвестно на что.

Возьмем тот же захват школы в Беслане. Почему осетины должны расплачиваться своими детьми за то г-но что Россия вытворила в Чечне? Это прекраснодушие г-д Салбиевых и им подобных поражает своей то ли детской, то ли хорошо проплаченной наивностью

Сослан Плиев,
насколько я помню, книга в красном переплёте называлась “Сталиниада”, покупал в 2003 году на ВВЦ.

> Поставим вопрос иначе: за последние 20 какое правительство Северной Осетии следовало Вашим пунктам?
- Так зачем гнойник лечить методом отрыва руки?
> Почему Вы считаете, что правительство Северной Осетии не должно добиваться для республики наилучших возможных условий, в т.ч. особого, привилегированного статуса?
- Я против того, чтобы Осетия позиционировала себя в качестве “особого” кавказского региона. Только конкурентоспособная среда мобилизует и развивает. А экономические и иные преференции вполне укладываются в русло приведённых мной пунктов (см. Прагматизм и Эффективность).
> Мой постулат заключается в том, что Осетия никому ничего не должна, включая Россию.
- Повторяйте это чаще, быть может, сможете себя убедить.
> Почему осетины должны расплачиваться своими детьми за то г-но что Россия вытворила в Чечне?
- За всё это г-но и не только причастные ответят. Кровью. Не забывайте, что всё г-но изначально заварили либерасты, финансируемые из той же кассы, что и Вы.
> Это прекраснодушие г-д Салбиевых и им подобных поражает своей то ли детской, то ли хорошо проплаченной наивностью
- Я давно вышел из детского возраста. А насчёт проплаченной наивности – привет из Вашингтона!

И все-таки Медведев – красавчик! Когда он в новогоднем поздравлении сказал, что ко всему прочему передает приветы и нам, людям черно-белым, которые, к тому же, многонациональные. Я в нем увидел своего учителя первого класса, которая сказала, что когда мы едины – мы непобедимы. Медведев сказал так: раньше цвет нации был бесцветный – белый, а теперь в этот новогодний вечер я хочу сказать, что Россия – это черные тоже. Честное слово, думал, что врет. Ан нет: и про Беслан вспомнили, посредством Дзуцева. Я вообще всегда смеюсь над теми людьми, которые вслух произносят слово “терроризм”. Употребители этого слова – это жалкие и убогие люди, которые либо говорят об этом как попугаи, что б хозяин дал пшено, либо говорят для того, что бы их слышали (потому что говоря другие слова их никто не слышит, модное такое слово). Терроризм – это вирус, который распространяется только через уши. Инкубационный период развивается на сетчатке глаз, распространение через барабанную перепонку. А самое настоящее мясо это то, что за терроризмом видит террористов. Вот здесь я только смеюсь. Смеюсь так, что в мясо готов превратиться, что б так больше не смеяться (наподобие злого колдуна из Румпельштильтхен и Дристенпупхен). Хотя в наше время кто сказки читает убогих бр.Гримм.
Так что в словах Дзуцева правды много, но… это надо рассматривать как диалектику.
Я за Медведева!

2Алан Салбиев
Нокаут, аплодисменты, занавес.

2Алан Салбиев не хочу казаться занудой но Сталин такого не говорил)))
“Это всё придумал Черчиль в 18-м году”(С)

>> Мой постулат заключается в том, что Осетия никому ничего не должна, включая Россию.

- Маленький вопросец возник. Вы где учились Валерий Дзуцев?

Каждый из нас выбирает свой путь и, наверняка, считает его верным, на данный момент. И Валера зачем то уехал, по своим причинам. Хотя просто потому,что сопротивляться на родине трудно, а жить на готовом легко. Все верно, и мне бы тоже хотелось, чтоб работать и потом чтоб достойная старость, с пенсией адекватной, и чтоб после заработанной пенсии не дряхлеть и искать еще работу, чтоб молодым помогать, а ОТДЫХАТЬ заслуженно. И т.д. НО … это все надо строить не из далека, а на родине. Что плохого в том, что мы входим в состав РФ. Мне кажется, это нормально. И кто-то выше все таки верно заметил-просто не надо лизоблюдничать. О да, Америка страна ” свободных” людей. НЕ уверена. Благополучных-да. Но не свободных. А вот такой вопрос, а если какой нибудь штат захочет покинуть государственность, пройдет референдум и все захотят, а вот как? А?
Я к примеру помню как развивались события с панамским каналом-когда у Америки заканчивался срок аренды (копеечной или безвозмездной,не помню точно)и тогдашний президент страны хотел изменить условия, как Американское прав-во его быстро свергло, объявив Х… знает кем. Ни чем ОНИ не лучше. ОНИ наши идеологические противники, или территориальные. Никогда, ни в какие времена ни одно западное гос-во не было дружески настроена на нас- РОССИЯН(!) Им в общем, все равно, что будет с Осетией, Чеченой, Дагестаном…главная цель-разрушение страны, им нужна территория для своей колонии.

Сослан Плиев,
принимая во внимание то, что Бесо Дзугаты сотворил со своими соратниками, цитата не кажется столь недостоверной
Я против искажений и мифов. К примеру, совсем недавно узнал, что Сталин никогда не “зажимал” кибернетику, а сколько было разговоров… Вот генетику он зарубил.

Алан
Подозреваю, что у Сталина есть немало реальных высказываний, действительно достойных цитирования. Лично я в узком кругу иногда такие вещи выдаю, что вырванные из контекста они могут прозвучать чудовищно.Про генетику тоже что-нибудь еще всплывет, что заставит Вас посмотреть на “общеизвестные факты” с несколько иной стороны.

Горняк,
не спорю

Уф! Отстоял Тирана!)))
Вернёмся однако к нашему заокеанскому другу!

Маааленький вопросец .
————————————————————-
http://valery-dzutsev.livejournal.com/197086.html
Заболеваемость раком в Северной Осетии в 13,5 раз выше, чем в Дагестане
В Дагестане разработана программа по борьбе с онкологическими заболеваниями
На республиканскую целевую программу “О мерах по предупреждению и борьбе с онкологическими заболеваниями в республике Дагестан на 2011-2015 годы” предусмотрено потратить почти полтора миллиардов рублей. Сейчас в республике зарегистрировано около 4 тысяч онкологических больных. Далее…
Почему статистика по онкологии полусекретная? А вот оказывается почему. Сравниваем:
“Несмотря на то, что в Северной Осетии насчитывается 14 тысяч больных онкологическими заболеваниями на 700 тыс. населения, эти данные, по словам главного врача онкологической больницы Владикавказа Ирбека Томаева, в среднем лучше, чем общероссийские.”
http://region15.ru/news/2009/12/24/17-55/
а теперь это:
На республиканскую целевую программу “О мерах по предупреждению и борьбе с онкологическими заболеваниями в республике Дагестан на 2011-2015 годы” предусмотрено потратить почти полтора миллиардов рублей. Сейчас в республике зарегистрировано около 4 тысяч онкологических больных.
http://dagestan.kavkaz-uzel.ru/articles/180319/

Добавлю от себя, что население Дагестана по официальным данным – 2,7 млн. чел. Это значит, что в Северной Осетии 1 из каждых 50 человек болен раком, в Дагестане 1 из каждых 675, разница в более че 13 раз! По моему это самая настоящая бомба…
Кто был в Махачкале знает, что город там побольше Владика, там больше машин и пыли, но там нет Электроцинка…

—————————————–
Это ж Ваше , Валерий?
Я не специалист по онкологии . Бог миловал и среди моих родственников нет больных раком . Но меня в Яндексе не банили . Итак . Откуда взялась эта цифра «В Северной Осетии заболеваемость на 1350% выше, чем в соседнем Дагестане.» ?
Вот что обнаружилось на вскидку .

Индира Юнусова – кандидат медицинских наук, главный детский гематолог Минздрава республики – уже более 10 лет руководит отделением детской онкогематологии:
Надо сказать, что наша республика занимает одно из первых мест по степени запущенности рака, больные выявляются уже на поздних стадиях (3-й или 4-й) болезни. Это, наверное, сказывается особенность менталитета дагестанцев, к врачам обращаются тогда, когда ребенку совсем плохо. Кроме того, у нас нет культуры общения с медициной: нет профилактических осмотров, а если и есть, то лишь по настоянию медиков.

http://www.riadagestan.ru/interview/2009/09/10/196/

Эти данные показывают, что Дагестан по онкозаболеваемости и смертности от них занимает предпоследнее место среди других регионов России. Последнее занимает Ингушетия. Сравнительный анализ проводился в отношении двух групп регионов России. В первую группу вошли северокавказские республики, а во вторую – остальные города и области ЮФО и Республика Калмыкия. Анализ показал, что заболеваемость злокачественными опухолями и смертность от них в Дагестане в 2 раза меньше, чем в России. Тем не менее было отмечено, что в целом в России наблюдается снижение заболеваемости раком, тогда как в Дагестане очень медленно, но количество заболевших увеличивается с каждым годом. Дело в том, что в Дагестане мало случаев первичного выявления злокачественных новообразований во время профилактических осмотров .Чаще, чем в России, не устанавливается стадия заболевания при первичном выявлении злокачественных опухолей, высока смертность от раковых заболеваний и летальность после первого года выявления злокачественного новообразования превышает общероссийский уровень.

http://www.anti-atom.ru/ab/node/999

Впервые(впервые!!! Это ключевое слово) взято на учет 1807 больных. Показатель заболеваемости составил 68,9 на 100 тысячное население, причем в районах — 1014 человек и в городах — 793 человека

http://www.breast-cancer.ru/news/index/1411.html

Российский онкологический журнал :
В республике(Дагестан) ранее сколько-нибудь полно не изучались эпидемиологическая ситуация и факторы риска одной из наиболее значимых в медико-социальном плане форм злокачественных опухолей — рака легкого, приоритет которого как по заболеваемости, так и по смертности от него не подлежит сомнению.

http://www.fesmu.ru/elib/Article.aspx?id=83060

В республике раком больны больше 16 тысяч человек. Успех лечения, говорят врачи, зависит от вида опухоли. Из тех, что практически не лечится – злокачественные опухоли костей. Однако, даже не смотря на это, лечение дагестанские специалисты проводят бесплатно.

http://www.dagmarket.ru/news/glavnoe/po_slovam_spetsialistov_na_uchete_v_dagestane_sostoit_bolee_16_tyisyach_onkobolnyih/

То есть все специалисты и не очень специалисты говорят что в Дагестане просто не выявляют большинство заболевших . И в каждой, практическе, ссылке о высокой смертности . Вы , Валерий активно рассказываете что верить официальным цифрам нельзя в России . однако ссылаетесь на доклад Народного Собрания Дагестана . Где и прозвучала цифирь в 4000 человек с онкологией . Как так? Когда надо официальные данные это правильные цифры . Когда не надо – это всё происки кровавой гэбни .
Вы или крестик снимите или трусы оденьте. (С)
И потом , в статье которую вы цитируете далее следует: «Сегодня у нас на учете состоит 14 тысяч человек, из них 11540 человек с явным заболеванием онкологической направленности и те больные, которые у нас лечатся с доброкачественными опухолями.»

http://region15.ru/news/2009/12/24/17-55/

То есть разница наверно есть –«находящийся на учёте» или с «явным заболеванием» .

Я ниразу не пытаюсь убедить кого то что в Оосетии все ок с онкологией . Наверно сильно не ок. Наверняка не ок .Но тока не надо передёргивать . А то , как то под сомнение всё ставится, о чём Вы, Валерий вещаете . И даже красивость про свободную Осетию

Сос
Лишаешь человека смысла жизни.

Сос, ты настоящий друг!

Целый день сегодня собиралась проделать эту титаническую работу и так и не собралась. А тут ты все разжевал.

А потом мы обижаемся, когда нас ТДМ “крикунами” обзывает. С такими присоединившимися я себя сама задушу. Ну почему обязательно сепаратисты цепляются к любой слабенькой попытке проявления общественного сознания? возмутились люди, тут же понабежали сочувствующие и задушили в объятиях. Матерей Беслана комитет-2008 обрабатывал, нас, оказывается, америка поддерживает и даже статистику подбивает (((

Горняк заметь это первые 3-4 страницы с поисковым запросом “количество онкологических больных в дагестане”

Ну тоесть я не в теме совершенно. Был.
Это знаешь, как с цифрами потерь в Войне или количеством узников ГУЛАГа. начинаешь влазить поглубже и удивляешься .

Мадин ничё титанического . Твоего друга я не переубедю(или -жу). Чего и собираюсь делать ниразу , а кому интересно бы стало сам бы нашёл .
Маленький эксперимент проведи Мадина .
Открой записную книжку в телефоне и попробуй проверить версию “каждый 50 у нас болен раком” . У меня 1500 контактов . Раковых больных должно быть 30 человек.
Вычисляю .

У Дзуцева нет ни единого внятного аргумента за отделение Осетии от России. Ни одного,который бы убеждал в том,что вне России Осетия будет жить ЛУЧШЕ.
Тот же Электроцинк… Сегодня мы считаем его проблемой. Став самостийными,мы автоматом становимся страной третьего мира. Крохотной,страной,затеряной в центре Кавказа. Финансы-ноль. Технологии-ноль. Образование-ноль. Армия-ноль…Страна третьего мира. Как Эритрея. Как Косово. Как Южная Осетия…Секретом лишь для Дзуцева является,то,что именно в такие страны “белый миллиард” вывозит свои электроцинки. Не один электроцинк, а столько,сколько возможно и столько сколько нужно этому белому миллиарду. И эти электроцинки коптят тамошние небеса, и туземцы говорят СПАСИБО электроцинкам,поскольку получают на них 100 долларов в ГОД зарплаты. И другой работы нет. И другого производства нет. И называется это ИНВЕСТИЦИИ и ИНВЕСТОРЫ. Сегодня мы ноем за электроцинк. Завтра,вне Росии,мы будем просить нам их понаставить. Будем звать “инвесторов”. Только в демогогических прожектах Дзуцева такие сценарии не озвучиваются. Все настоятельные попытки получения ответа на вопрос о том за счет ЧЕГО мы будем жить,им проигнорированы. Воспринимать его всерьез после этого- просто недоразумение.

Сослан Плиев, вообще то 1500/50=30, а не 300. А из 1500 человек, 30 больных раком уже реально. Не поленитесь обзвоните))), хотя бы каждый 3 ий поражённый признается вам, и того должно получиться около 10 человек из вашего списка. Потом расскажите)))

Байматов, Вы че-то совсем не в тему.(

Сослан Плиев.
“То есть разница наверно есть –«находящийся на учёте» или с «явным заболеванием» ”
_____________________________

Сослан, раз взялся – объясни разницу, а то как-то неубедительно.

“Им в общем, все равно, что будет с Осетией, Чеченой, Дагестаном…главная цель-разрушение страны, им нужна территория для своей колонии”

_____________________

Diana, с такими соловьями, как Вы, колония у них – будет.

Сослан Плиев, уважаю. Еще парочку таких же статей и литобзора, и почти готовый врач:) Но самое интересное про статистику и заболеваемость другое: ни хрена нет данных официальных, на которые можно было посмотреть без затрат энергии на гугление. И тут самое неожиданное: статистика – это фарс. Если я в Москве знаю, что статистика нае.., то про Дагестан и Ингушетию лучше сто раз промолчать. Там статистика по определению не может быть. А глиобластом оттуда не меньше чем из Осетии к нам приезжает (если по своему опыту, статистически навскидку прикинуть). Самое прикольное в защитах у нас бывает такое: по статистике США… (про статистику России как-то мало упоминают, хреновее у нас считают).
Поэтому эту науку лучше не тревожьте, оставьте ее соискателям ученных степеней, они любят жувать эту писчу и таскать кости статистики с одной могилы на другую.

> Сослан Плиев, вообще то 1500/50=30, а не 300. А из 1500 человек, 30 больных раком уже реально.

- – Очепятался . Щас Мадина исправит .

> Не поленитесь обзвоните))), хотя бы каждый 3 ий поражённый признается вам, и того должно получиться около 10 человек из вашего списка. Потом расскажите)))

- Нах мне это надо))) Что бы что доказать?
И потом, я поставил под сомнение слова Дзуцева по количеству больных в Осетии?
“Открой записную книжку в телефоне и попробуй проверить версию “каждый 50 у нас болен раком” .”
Ключевые слова “версию” и “проверить”

> Сослан, раз взялся – объясни разницу, а то как-то неубедительно.

- Ты меня пугаешь. Написанно именно то что написанно : “То есть разница наверно есть –«находящийся на учёте» или с «явным заболеванием» ”
В чем я должен кого убедить?
“Подозреваемый в совершении преступления” и “осужденный за совершение преступления” – это одно и то же?
Обрати внимание с чего начался мой пост:
“Я не специалист по онкологии .Бог миловал и среди моих родственников нет больных раком . ”
То есть я не претендую на знание вопроса .
Собственно пост и не об том.ВААБЩЕ не о ОНКОЛОГИИ .
Если надо разжевывывать элементарные весчи “об чём ты написал” это странно ибо пишу я примитивно и понятно. Примитивно и понятно что б самому понимать о чём я.

Пост про то что Валерий Дзуцев взял удобные цифры по актуальной проблеме и создал один из аргументов в пользу теории “Россия вредит Осетии” .
Делается это примитивно и скучно. Без искорки . Так … по учебникам .
Методология эта описанна подробно в книжках .
Трагичного и ужасного тут ничего нет. Валерий Дзутцев делает так как считает нужным он . Что им движет , искренее желание , работа по контракту или просто воспалённое сознание – мне обратно пох .

Цель разоблачить и сорвать покровы с Валерия Дзуцева не имею .
Переубедить его – не вижу смысла и не считаю возможным . Если он романтик- революционер – он не отречётся . Если за деньги – тем более не отречётся .
Это вовсе не значит что на идеи озвучиваемые Валерием Дзуцевым надо забить и не обращать внимание .
Именно поэтому был написан этот пост . Что бы граждане могли убедится как легко можно создать , разрушить нужный посыл по нужной теме . И иногда включали мозги .

> Еще парочку таких же статей и литобзора, и почти готовый врач:)

- Сенкс! (шаркаю ножкой и делаю книксен)
Вопрос совсем не врачебный был
Пропаганда, мать её .

> Самое прикольное в защитах у нас бывает такое: по статистике США… (про статистику России как-то мало упоминают, хреновее у нас считают).

- Воистину .

Статистика от Дзутцева вещь весьма лукавая. Ко всему, что СП отписал нужно добавить ещё один фактор – почти половина населения РСО-А живет в городе Владике, а Дагестан по сути аульное образование. А сельчанам в горном ауле не до раковых статистик – Аллах дал, Аллах взял…

Не в тему что? Конкретно…

Даже в цивилизованных странах где медицина современная ,ничего не могут изменить в статистике по смерности от раковых заболевании.Везде во всем мире раковых больных очень много,вот если бы говорили о туберкулезе ,это другое дело он распространен в некоторых местах.
Другой вопрос по улучшению качества жизни в Осетии без всяких отделении от России,мне кажеться тоже можно решить,если бы существовал жесткий закон и такой професионал как Хлопонин. Дзуцев я тоже очень хочу что бы в осетии людям лучше жилось,но я знаю 100% что если осетия отделиться от России у нее нет никаких шансов выжить самостоятельно,даже Грузия бы не выжила если бы не продала себя Америке,за счет этих финансовых поступлении из Америки они и живут,но нельзя забывать что это нужно будет так же отдавать назад.А если только строить и строить и ничего не производить ,как тогда расплачиваться со своим долгом????

Объясняю разницу между “состоять на учёте” и “явным заболеванием” по онкологии. Если на теле человека есть хотя бы одно родимое пятно, это уже онкология. Конечно из-за родимых пятен на учёт не ставят. Но если человек в косметических целях захочет такое пятно удалить, то его обязательно изначально отправляют на обследование в онкологию. Это связано с тем, что есть такие родимые пятна, которые трогать нельзя т.к. их удаление может спровоцировать образование злокачественной опухоли. Так что на учёт можно попасть и таким образом.

Фатя,не утруждайте себя вопросами. Он просто не знает на них ответов. Дзуцевым движет лишь один мотив-обида.Ни здравый сиысл. Ни какие то выкладки, расчеты. Банальная обида. А на обиженных известно что возят…

Не надо думать, что наше информационное поле не шерстится соответствующими органами, и они вкладывают меньше, чем 25 бакинских рублей в год. Мне кажется, что несоизмеримо больше. Поэтому большой брат и младший двоюродный дядя сидят все вместе и тихонько улыбаются в свои усатые уста, глядя на расшалившихся котят. И думают они так: единственное, что они смогут испортить – это исцарапать друг друга. Потом они все равно проголодаются и попросят у мамки сосцов для молока. А кто у нас сосцы контролирует?
В общем, сосцы у мамки; мамка дает молоко только любимым котятам; мамку кормит мясом и молоком хозяин. Хозяину мясо и молоко дает… некий бог по лендлизу в счет черного молока и газообразного молока. Однако ученные доказали, что самое ценное молоко все-таки у котят. Добывать его непросто. Здесь нужен особый подход, особый метод дойки. Ученые смогли разработать наноустройство для микродойки котят. Вот так все друг у друга сосут. Круговорот сосания в природе.

Alan, kotoriy,
+1000000

Похоже Цифра 69 лежит в основе мировосприятия Alan, kotoriy. Тонко! Тем более, что крупный интеллектуал Алан Салбиев принес в зубах к его пьедесталу +1000000…
От меня же Большой Салам Валерию Дзутцеву. Ощущаю, как ему тяжко лицезреть из-за океана в какой глубокой яме его родина. И как режут слух вопли “Нам здесь прекрасно! Тепло и сыро!”. Яму мы рыли добровольно, сами в нее попрыгали.Регулярно рапортуем наверх, доказываем приверженность. Нам ничего не надо! Мы всем довольны! Некуда девать аккумуляторы?-К нам, мы переработаем! какая сера?!-Амброзия!А нет ли у вас лишних ядерных отходов?-Мы с радостью приховаем. Рабочих мест у нас-выше крыши! Жилья-море! Деньги?-Зачем нам деньги?!Отдайте Рамзану, ему нужней!
Нас ничему не учат страшные трагедии.Испытания?-Похоже, что проклятие. За языческий культ и всеобщее поклонение цифре 69…

Уаздан Лаг
> Тем более, что крупный интеллектуал Алан Салбиев принес в зубах к его пьедесталу +1000000…
- И я вас уважаю. Крупно
> Нас ничему не учат страшные трагедии.Испытания?-Похоже, что проклятие. За языческий культ и всеобщее поклонение цифре 69…
- “языческий” в контексте 69 звучит интригующе.

Во всем, что символизирует “69″ нет ничего интригующего, ибо все определенно…Надеюсь, Вы понимаете, что покорной блуднице радость, почет и удовлетворение Совсем не гарантированы…

По поводу заболеваемости раком. Я тоже не специалист по раковым заболеваниям, но удосужился перепроверить сенсационные данные по поводу разницы в 13.5 раз между Северной Осетией и Дагестаном. Просто не стал об этом писать, поскольку очень длино получилось бы.

Специалисты не нашли каких-то существенных недочетов в Дагестанской онко-статистике, судя по этому отчету: Анализ достоверности отчетной документации территориальных онкологических диспансеров (по формам 7 и 35) за 2009 год http://vestnik.mednet.ru/content/view/241/30/ Повторю, речь шла не о смертности, а о количестве больных раком.

Очень глупо смотреть на Дагестан сверху вниз, живя в Северной Осетии. В советское время в Дагестане было отделение академии наук СССР, в отличие от всех остальных республик СК. Уровень СМИ Дагестана не снился Северной Осетии, уровень общественной дискуссии также. Там контрасты сильнее, выше рождаемость, там может быть больше бедных, но и богатых там тоже больше и да, повторю, там нет Электроцинка.

Я не знаю, как можно еще сильнее разжевать то, что происходит – Путин интересуется первым делом у Мамсурова в декабре “будет ли работать УГМК”. Перед этим закрываются один за другим алкогольпроизводящие производства Северной Осетии тысячи людей остались без работы (это на фоне заботы Москвы о безработице на Северном
Кавказе).

УГМК собирается строить цемзавод в Северной Осетии. Кто знает, каков будет ущерб нанесенный природе и экологии? Какого года и вида технологии будут применены при его строительстве? Даже если сам завод на 100% безопасен, там где будут копать сырье, разрушат природный ландшафт, восстанавливать не будут – так вот какой ущерб? Может быть он небольшой, но какой-то должен быть. Никто не знает, поскольку общество хавает то, что ему скармливает УГМК и правительство Северной Осетии. Зачем последним отчитываться перед теми, кто и так все хавает?

Моя интерпретация происходящего заключается в том, что Москва медленно, но верно уничтожает крупные производства находящиеся под контролем осетинского бизнеса и вместо них продвигает русский бизнес. И плевать им и на безработицу и на все остальное, главное, чтобы у осетин не было своих ресурсов, чтобы они работали исключительно как наемные работники на предприятиях, принадлежащих дядям в Москвах. В общем, классическая колониальная картина, призванная предотвратить сепаратистские поползновения (так, на всякий случай). Вон и так все плачут, “что делать будем без РФ”, а если каждый будет вкалывать на УГМК, так вообще навзрыд будут стонать.

Уæздан Лæджы загъдау (дæ салам бирæ!), куннæ бадис кæна лæг. ФСБ, МВД, Мæскуы бамбæхстой Ирыстон, куыд æгас Цæгат Кавказ дæр, голладжы. Бауырнæд уæ, Америкæйæ уый ноджы хуыздæр зыны. Ахæм изоляци хорз никæмæн у, уæлдайдæр гыццыл æмæ мæгуыр адæмæн. Цæмæн хъуамæ Ирыстон кува сæрæй Уæрæсейæн, кæд æй уый батардта ацы ранмæ?

Хорз, зæгъæм Ирыстон у хæсджын Уæрæсейæ (ферох кæнæм, Уырыс сæхæдæг бацахстой тыхæй Ирыстон). Цы хъуамæ бакæной ирон адæм, цæмæй суæгъд уой уыцы хæсæй? Цал сывæллоны, скъоладзау ма хъуамæ бавдæрза Путин, цæмæй зæгъа – “ирон адæм бафыстой Уæрæсейæн сæ хъалонтæ”?

Алцыдæр æмбарын æз – чи тæрсгæ кæны – йæ куыст фесафдзæн, чи йæ пенси, чи хæстæй тæрсы. Чи та афтæ дзуры, зæгъгæ “банхъæлма ма кæсæм – Уæрæсе схорз уыдзæн сом æмæ та цард фæхуыздæр уыдзæн”. Æз та афтæ зæгъын – Уæрæсе йæхиуыл куы фæхæца, йæ бæллæх дæр уæд æрцæудзæн Ирстонæн – æнæ республикæ аззайдзысты ирон адæм сахи та цын хæлиу ныккæндзысты. Уыйадыл, æз афтæ нæ зæгъын, схæцын хъæуы, фæлæ куыддæр уа фадат (æмæ мæ уырны, уыдзæн), афтæ тонын хъæудзæн æдтæ. Ныр та уал, хъæуы аразын цы ис саразæн – æвзагыл хъæуы фæхæцын, Электроцинк хъæуы сæхгæнын æ.а.д.

Уарасе у махан фыды ус. Ноджы на далама артартта мангард ама адзастуарзон хицауад(масыг йхи дурай халы). На фарсма та чи цары- баллынц на хистма. Цыбыр дзырдай-сафам!
Картина маслом! А сегодняшние события в Приэльбрусье это страшный знак. Ч.с.-страшный…
Что касается долгов. Родина, которой мы были обязаны всем ушла с карты, не оставив приемника(((

Ирон аевзагыл хъуамае тох каенам,хаецам каеннод саефам,наей аевзаг -наей ирон адаем!
Саейраг проблемае у ираеттаен – АЕВЗАДЖЫ ПРОБЛЕМАЕ, маеммае гаесгае экномика лаеууы фаерсагон аевзаджы проблемае фаестае.

Уаздан Лаг
> Надеюсь, Вы понимаете, что покорной блуднице радость, почет и удовлетворение Совсем не гарантированы…
- Так вроде за эту мысль я и “принёс в зубах к пьедесталу” бесценные бонусы.

Валерий Дзуцев,
а что мешает в рамках федеративных взаимоотношений последовательно добиваться законного соблюдения экологических норм, развивать новые отрасли по производству интеллектуального продукта (тот же ИТ-аутсорсинг), отстаивать интересы местных производителей? Это должны делать наши верховные правители. Почему-то остальные регионы могут это делать.
Вас ужасает перспектива усиления России, т.к., по Вашему мнению, это грозит Осетии распадом и уничтожением. Абсурд. Неужели Ваших кормильцев усиление России пугает по той же причине?
Прошу, если Вы осетин, перестаньте спекулировать Бесланом. Кровь детей Беслана стучит в наших сердцах. Уверен, кара настигнет всех причастных.
Неужели Вы думаете, что если бы захватили школу в Рязани или Воронеже, действия власти были бы иными? Прошу различать понятия “Россия”, “власть”, “русский народ”. Немало русских парней из “Альфы” полегли, спасая жизни наших детей. Прекрасно помню холщовые носилки, обильно пропитанные кровью погибшего бойца “Альфы”.
Я жажду усиления моей великой Родины. Но без имперских колониальных потуг и шовинизма. В сильной державе невозможен “Беслан”.
Вы говорите, что “Осетия была покорена русскими захватчиками”. Так почему половина осетинского народа сложила головы на полях Великой Отечественной войны, отстаивая страну? Ведь они могли поступить иначе, выбрав в союзники врага “захватчиков”, благо примеры были под боком.
Россия – выбор моих предков и у меня нет оснований сомневаться в их мудрости.

Алан Салбиев
Иронау цаемаен нае ныффыстаей дае дзуапп ?????Ирон лаег нае да?????
Мае фахъыгу .

Алан Салбиев, иронау кæсын зоныс æвæццæгæн, кæд дын æй ничи ратæлмац кодта.

Ирон адæмы бартæ фæстаг 20 азы каддæрæй каддæр кодтой. Æппæтæй парахатдæр бартæ Ирыстонæн уыдысты Уæрæсе йæ тæккæ лæмæгъæй куы уыд уæд. Æмæ ма иу хатт зæгъдзынæн – о, мæммæ хорз кæсы Ирыстонæн фылдæр бартæ куы уа уæд. Уæрæсе у импери æмæ æндæр хуызон рæхджы не суыдзæн – цас тыхджындæр уа Мæскуы, уыййас тынгдæр æлвасдзæн уырыссаг чи нæу уыдон. Ирыстоны паддзахадæй кæимæ дзырдтон, уыдон дæр æй афтæ дзурынц, мæхицæй йæ нæ æрхъуыды кодтон.

Æз æппындæр дызæрдыг нæ кæнын, Ирыстон иунæг республикæ куы уыдаид Уæрæсейы, уæд æй раджы акъабазтæ кодтаикой уырыс. Хуыцау хорз æмæ иунæг не сты ирон адæм Цæгат Кавказы.

Чи загъта æмæ ирон адæмы бартæ хъахъæнын нæ хъæуы Уæрæсейы? Фæлварын хъæуы æнæмæнг. Фæлæ кæм ис уыцы фæлтæрддзинад, исчи ма мын æй равдисæд, куыд хорз хъахъанæн ис адæмы бартæ Уæрæсейы уагæвæрдтæм гæсгæ? Æгæр мæгуыр Электроцинк æхгæнын куы нæ уадзы Путин. Кæнæ дунейыл чи айхъуысти уыцы теракт куы нæ ма банынвыл кодта Уæрæсейы паддзахад. Уæрæсейы паддзахад Бесланы сывæллæттæй кусæрттаг скодта Уæрæсейы иумæййагдзинад цæмæй ма фехæла. Æз уыцы ирон адæмы нæ æмбарын, уыцы “иудзинадыл” ма чи хæцы дæндагæй. Дæлдзæхмæ ныххауæд ахæм “иудзинад”.

Кæд Уырысы сæ сывæллæттæ нæ хъæуынц, сæ бар сæхи у. Фæлæ ирон адæм та сæхи былæй Урырсимæ цæмæн хъуамæ аппарой?

Англисы импери æгас куы уыди уæд индийæгтæ, арабтæ æмæ иннæтæ хæцыдысты Англисы фарс. Æмæ цы? Ирон адæмы исчи фарста, фæнды уæ хæцын немыцимæ? Стæй ирон адæм немыцы цардæй куы ацардаииккой, уæд ма цæ бафæндыдаид Уæрæсемæ фæстæмæ? Германмæ кæй атардтой кусынмæ уыдонæй бирæтæ æмæ бирæтæ сæ хæдзæрттæм нал бафæндыди раздæхын. Ирон адæмæн Сталин сæ хуыздæрты ныццагъта хæсты размæ æмæ ма чи баззади фæсте, уыдонæн йæ бон уыди кæнын цыдæриддæр æй фæндыди уый.

Уæрæсе тыхæй бацахста Ирыстон, уый æппындæр иу исторæккæн дæр дызæрдыггаг нæу. Ирон адæм тынг бирæ нæ хæцыдысты уырысимæ, уымæн æмæ иуæй тынг гыццыл адæм уыдысты, иннæмæй тынг пырх кæмттæм гæсгæ, аннæмæй та цын æххуыс ничи кодта уыйбæрц.

Фæлæ кæд историктæ ницы æмбарынц, æмæ Ирыстон барвæндонæй бацыди Уæрæсемæ, уæд Ирыстонæн ис бар барвæндонæй ахицæн уын Уæрæсейæ.

Тыхджын Уæрæсе (уырыс куыд æмбарынц тых уымæ гæсгæ) у чысыл адæты сæфт. Уæрæсейыл тыхсджытæ бирæ ис, фæлæ ирон адæм хъуамæ хъуыды кæной Ирыстоныл, уымæн æмæ йыл æндæр ничи ахъуыды кæндзæн.

Xъабар раст захтай, Валери.

Даже Боря Моисеев рядом с Дзутцевым ыглядит мужчиной…
А со статистикой все гораздо лучше не только в Дагестане и пиндостане (что само собой), но самая правдивая статистика на данный час в КБР.

Валерий, заегъаем таеккае райсом Ирыстон фаехицаен ис Уаераесейе… Дардтаер цы??? Фыццаг кахцаефтае даеумае гаескае?

Отделение-присоединение никак не самоцель.Пожалуй впервые в истории нам грозит уничтожение и полная ассимиляция. Мы ничейные. И несплоченные. Уалибахный патриотизм не считается.Зачем сравнивать Гражданина с борей моисеевым?Cылгоймаган уыдатта йа сарма хаска не сты. Тынг тыхст уавары стам.Куы схацой на сыхагта уад не сафт арцыд! Кай фарсыл хацам?Разве есть однозначный ответ?И не пора ли нам перестать прятать голову в песок, чтобы “брат на брата” не стало сюрпризом.

Уаздан
Вы, кажется, в курсе. В чем все-таки заслуги этого гражданина и в чем причины его переезда в Америку?

Ни о какой особенной истории мне неизвестно.

Барс,
афтæ дæм кæсы, æмæ кæй хъæуы, уый йæ иронау нæ бакæсдзæн? Уый мах нал зонæм ирон æвзаг.
Æз дæн ирон, æмæ уымæй дæн сæрæстыр!
Ныртæккæ нæ алы фарс ахæм уавæр ис, æмæ хъуамæ ма бауадзæм нæхи сызнæт кæнын. Дзуцаты Гапон фыййауимæ сæрсæфæнæй асхъиудзыстæм.

Уаздан Лаг,
> Пожалуй впервые в истории нам грозит уничтожение и полная ассимиляция. Мы ничейные. И несплоченные. Уалибахный патриотизм не считается.
- А когда за всю нашу историю нам не грозило уничтожение и полная ассимиляция? Спросите об этом Задалески Нана. Нет даже уалибахного патриотизма – некоторые правоверные воротят от них нос и обливают дерьмом нашего Стыр Хуыцау и его бардуаг-а – Уастырджи. Самое главное, мы несплочённые. Всё остальное – производные от этой беды. Почему погибла Алания? Почему в свое время наши алкобароны не сплотились и не стали единым лобби своих интересов, прозевав момент? Почему адыгам и вайнахам не грозит ассимиляция, а мы под угрозой? Потому что выдохся наш народ! Что нас убивает больше – алкоголизм или Электроцинк?
Нам нужна промышленность. В Осетии необходимо определить оптимальное место для размещения промышленного кластера и построить современный экологичный завод там (и еще много разных заводов). Город разрастается, старый Электроцинк мешает всем, его надо разобрать до основания, почву под ним заменить. Пусть УГМК и кто угодно работают в Осетии, пусть строят новые современные экологичные заводы, но пусть часть акций передают в собственность нашего правительства, чтобы Осетия была совладельцем. Китайцы два года назад предлагали нам отличный совместный проект на 200 тыс. рабочих мест. Почему мы не захотели договориться? Можно было нормально сторговаться.
Но точка невозврата ещё не пройдена. Что нам мешает быть самодостаточным эффективным этносом в составе сильной многонациональной державы?
Задумайтесь, что в подавляющих случаях Кавказ вложил в Россию за последние годы? Этнодерьмо? Так хоть, слава Богу, нам есть куда их сплавить, чтобы от них избавиться. А если бы они оставались здесь, в наших тесных клетушках? Боюсь, такой концентрации мы бы не выдержали сами.
Беда русских в том, что они сами надломлены, обессилены, что неудивительно. Триста лет они были топливом для прожектов всех безумцев – начиная от Петра I и заканчивая Горбачёвым и Ельциным. Мы, осетины, должны всеми силами поддержать в трудный момент братский русский народ, который ментально и генетически нам гораздо ближе всяких англосаксов. Только взаимными усилиями мы можем выбраться из той зловонной ямы, в которой мы оказались.
Интеллектуальная элита русского народа давно поняла всю пагубность имперского шовинизма. Абсурдная идея третьего Рима разрушила Российскую империю, похоронила Гитлера, развалила Союз.
Они знают, что только добровольный союз равноправных этносов, основанный на взаимоуважении, может сцементировать государство. Казахстан и Средняя Азия до последнего цеплялись за СССР, но их пнули грязным кирзовым сапогом вонючие Ёлкины. Кому-то лучше стало жить? Разные мудаки цинично воспользовались вайнахами, истребив огромное количество молодёжи со всех сторон. Отравленным воздухом дышат все – и осетины, и русские и кто угодно.
Мы должны цивилизованным путём грамотно, эффективно и последовательно, всем народом отстаивать интересы Осетии – так делают все нормальные субъекты нашей Родины. У нас для этого есть интеллектуальный и исторический потенциал.
Если мы готовы жрать дерьмо, поверьте, трюфели нам не предложат.

Æз фыццаджыдæр дæн Ирон, уый фæстæ Уæрæсейаг!
Я в первую очередь Осетин и только потом Россиянин!

Алан Салбиев
Вы читали вообще М. Блиева и его книгу М. Блиев “ЮЖНАЯ ОСЕТИЯ В КОЛЛИЗИЯХ РОССИЙСКО-ГРУЗИНСКИХ ОТНОШЕНИЙ ”
Владикавказ: Проект-Пресс, 2006 г.
Она продается и в магазинах,а здесь его можно прочитать
http://www.iriston.com/books/bliev_-_book_of_s_o.htm

Очень интересная книга там и про Северню Осетию и борьбу осетин(очень много интересных фактов,к примеру как обнаружили фальшивые печати при Иракле 2 груз. царе, где как будто ими подтверждались владения над южными осетинами которые даже в глаза не видели своих “хозаев” , грузины еще претендовли на Северную Осетию и их земли и.тд

Нае фыдаелтае Алан Салбиев гуырдзиагты тыххаей даер бирае са саертае ма сае туг факалтой ,фаелае цы??????????Гуырдзиагтае цы та бакустой ирон адаеман аеваеццаегаен
зоныс.

Хъантемыраты Барисæн.

Барис, æвæццæгæн æмæ Дзуццаты Гапон фыццаджыдæр сныв кæнид Елхоты къуыбыртыл Обамæйы сæр (кæд ма йæ хъуыды кæныс, мæнæ Ленины сæр кæм уыд нывгонд, уым).

Вот винегрет.В нем свекла,картофель,огурецы и проч.Это объективное восприятие региона Северный Кавказ. Осетия здесь в лучшем случае подсолнечное масло. Выделите, Алан, из винегрета чистую фракцию “масло подсолнечное,30 г” и я подпишусь под каждым Вашим словом

Уаздан
Ну да это проще пареной репы. Надо винегрет водой залить. Масло все всплывет. Физика)))

Здесь тоже модерируют? Сатрапы!

Горняк,

издержки моей компьютерной тупости. У меня все темы закрылись (((

Горняк, я про неразрушающие методы)))

Валера, прежде чем приводить аргументы о “свободной” Осетии, может сначала стоит задуматься о свободе той страны откуда ты пишешь? Под лозунгом свободы, твои новые соотечественники перевернули Югославию, Ирак, Афганистан и т.д. Тебе не кажется что твои усилия обречены на провал, особенно в Осетии? Время дураков уже заканчивается. Особенно озорным аргументом мне показалось сравнение 08.08.08. А кто заказчик этой бойни? Скажу тебе предельно просто – твоей новой стране приходит самый настоящий пиздец, доселе невиданный. “Великая депрессуха” – цветочки! С монетариями тяжело спорить, ибо эта вера в бесценный доллар выше разумного. Запомни: Как бы Бжезинский и другие обрезанные не пыжылись, рано или поздно им на голову упадет Российский башмак и раздавит со страшной силой.

Моя интерпретация происходящего заключается в том, что Москва медленно, но верно уничтожает крупные производства находящиеся под контролем осетинского бизнеса и вместо них продвигает русский бизнес. И плевать им и на безработицу и на все остальное, главное, чтобы у осетин не было своих ресурсов, чтобы они работали исключительно как наемные работники на предприятиях, принадлежащих дядям в Москвах. В общем, классическая колониальная картина, призванная предотвратить сепаратистские поползновения (так, на всякий случай). Вон и так все плачут, “что делать будем без РФ”, а если каждый будет вкалывать на УГМК, так вообще навзрыд будут стонать.

Валера, ты немного путаешь понятия. Россия-это не Путин,Медведев, Чубайс и прочие. Они сегодня есть-завтра нет. Россия-это наша Родина. За эту Родину воевали наши предки, они не предали ее, они не встречали врага тремя пирогами. И мы не предадим!

Алаунт, ну чё за бред. Психи тут собрались что ли. Неужели трудно выделить (для себя) рациональное зерно в постах Дзуцева, он вам про ивана, а вы ему про фому.

Барс,
Осетия – это не только осетины, но все, кто родился здесь, любит свою землю, уважает и принимает местную культуру, традиции и обычаи. Это наш общий дом, который мы должны защищать. Я знаю, что в случае опасности рядом с нами, плечом к плечу встанут татарин Нурислам Галимов, русский Иванов Владимир (говорящий по-осетински лучше меня), еврей Дмитрий Филатов, армянин Артем Сейранян, грек Эммануилиди Коля, поляк Казимиров Михаил и многие другие, кого я знаю, уважаю и ценю.
Сила и мудрость осетин – мы рады всем, кто пришел к нам с миром.
Книгу Блиева я обязательно прочту и своим мнением с тобой поделюсь.

Уаздан Лаг,
есть одна идея о неразрушительных методах выделения фракций, могу подедиться не в рамках этого блога.

Азамат,
+1000000

не ну бред вестись на слова этого Валеры. Ну есть энергия ресурсы, рычаги, желание. пожлуста боритесь с Путиным с Медведевым, с Мамсуровым….боритесь с ЭЦ это реальные цели которых в принципе можно достич. Но призывать к отсоединению? ну вот предположим Россия взяла и отпустила нас…Но по всем законам бизнеса она потребует вернуть вложенные в республику средства….с чего возврашать будим? кортошкой и кукурузой? сколько веков в долгах будим? как себя прокормим? охотой и собирательством? прикольная перспективка нарисовывается. А наши соседи(как с востока так и с юга) ведь сразу к нам стартанут за землей…чем одбиваться станем? луком и копьем? не ну воинов хватит конечно. меня вот Россия научила спрыгнуть с парашютом в тыл врага и в одиночку без палива задолбить с засады роту солдат использую гранатамет АГС17…но если Россия нас покинет то где взять АГС 17? где взять парашют и в конце концов где взять самолет с которого прыгать?….Очень много могу задать вопросов на которые Валеровцы врятли ответят.
Манежную площадь вы вспоминаете. а сколько человек вышло на эту площадь? 100? 1000? 10 000? а мнение остальных сотней миллионов граждан не всет? да и потом что против Осетин вышли?вышли в общем против кавказцев. а что не правильно сделали? любого должно раздрожать если у него дома беспределят.
И не сравнивайте Осетию с Дагестанам. Начнем с того что Дагестан на много богаче природой одной лишь.
У Дагестана и горы и море и много крупных рек,от сюда и рыба и сельское хозяйство и коньяк который на прилавках во всей стране. нефть, да тот же спорт в дагестане развит на много лучше чем у нас. Дагестан сплоченнее нас и дагестанские милиардеры вкладывают свои деньги в дагестан….у нас всего этого нет, по этому у нас эллектроцинк…
да и еще в Дагестане Роберто Карлос а у нас…..а у нас его как минимум нет)))))

Не Сказочник, я не вижу в его постах чего-либо рационального. Он предлагает нам самоубийство. Это не теория заговора, а суровая реальность.

ТСП ваш последний пост в нетленку))))
Завидоваю им прям из-за Роберто Карлоса…

Ажау, одному Роберто Карлосу будут платить 5 миллионов долларов в год….теперь вы представляете какие у них есть деньги???и что они без ЭЦ спокойно проживут

Таймураз Сосланович Плиев,
Сулеймана Керимова хватит на всех. Спросите Тину Канделаки.
У нас что, нет своих “Керимовых”? Но когда Боллоеву предложили порулить республикой он с громким цокотом умчался вдаль. А Каноков у себя не отказался, хотя преспокойно мог красиво жить, сладко есть и делать “салам алейкум” с той же Тиной Канделаки… А что, ему нельзя?

вот на какой интересный блог в ЖЖ наткнулась:
julian15assange.livejournal.com/

Сослан Плиев
Голосую за вариант С.
И так, жизнь не сахар, и так, мы не уверены в своём будущем и в будущем своих детей. Так зачем ещё под своей п..й костёр своми же руками разводить?
Дзуцева жаль, он искренне верит в свою писанину, с другой стороны не жаль, ни его, ни его детей не коснуться “траблы независимости”.

Ай бросьте Ира . верить в это нет никакой необходимости

Ух ты! А я и не знал, что есть такие как Дзуцев! Ура-ура-ура! Мадина, спасибо за информацию! Почитаю его, надеюсь его мысли будут во многом созвучными моим!

Денис,

пожалуйста-пожалуйста. у него есть в жж блог, и в фэйсбуке он есть, телефончиком могу поделиться

Не понимаю, почему комментарии объявили Валерия предателем и врагом.

По мне его позиция – мнение настоящего аланоцентриста.

Аланоцентризм ставит во главу угла будущее Осетии, а не России, Кавказа, Евразии или системы спутников Юпитера.

Конечно нельзя игнорировать проблемы соседних территорий, наоборот, нужно знать их, понимать и помогать, ибо хорошая жизнь у себя в доме невозможна, если у соседа бардак или несчастье.

Сейчас самый главный контекст Осетии – это Россия. На данный момент Северная часть Осетии находится в составе России, Южная часть – сильно от России зависит.

Осетия связана миллионом экономических, культурных, человеческих связей с российским культурным пространством.

При этом над этим культурным пространством давлеет политическая модель, некоторые черты которой сохраняются уже несколько веков, независимо от “фасада” самой страны.

Я бы определил эту модель как “систему кормлений”. Это когда ты волен делать все что угодно внизу, пока ты даешь наверх то, о чем тебя оттуда просят. Наверное это естественный политический результат экстенсивного освоения громадных территорий.

После крушения империй в 20 веке, передовые страны перешли на более совершенные политические системы. В России же старая система остается. И наверное будет оставаться долго, учитывая большие запасы природных ресурсов, которые можно осваивать экстенсивно.

Для Осетии проблема в том, что сочетание двух факторов – существование в рамках российской политической системы и подверженность процессам глобализации, которые сейчас охватили весь мир, ведет к исчезновению собственной культуры и осетинского народа как такового.

Глобализация, при всех своих положительных моментах, убивает местный язык, местные понятия и ценности, обесценивает работу на местное общество, потому что для каждого человека поодиночке, все это более не актуально, если хочешь что-то получить от мира.

Но местная культура и общество остаются важными в системном плане, потому что даже на глобальном уровне они дают человеку дополнительные силы, смысл бытия и делают его конкурентноспособным в любой области действия.

С другой стороны, российская политическая система не позволяет Осетии как уникальному обществу эффективно вписаться в процесс глобализации и тем самым обезопасить себя от угрозы исчезновения. Ведь Осетия – лишь элемент в этой иерархии кормлений. Она должна играть определенную роль, зависящую от постоянно меняющихся и внешних интересов. Основная ее роль – военный форпост России на Кавказе.

Будучи винтиком большой системы, Осетия не может отыскать и направить ресурсы на свое развитие и приспособление к новым реалиям мира. Более того, система изолирует свои части от внешнего и взаимного влияния, для их более предсказуемого поведения, легкости слаженной работы и управления. Это происходит на любом уровне иерархии. Поэтому те, кто знает значение слова “горизонтальные связи”, видят, что в России таких связей очень мало и отношение к ним довольно агрессивное.

Для сложившейся в России системы нет таких понятий как национальная идентичность, культура, свобода выбора и т.д. Она встречается с такими явлениями, но рассматривает их как рудимент прошлых эпох и может поддерживать их существование, только если они помогают существованию самой системы.

Конечно, руководство Осетии может направить какие-то ресурсы на развитие своего общества по своему усмотрению, пока оно выполняет требования Москвы. Но свободных ресурсов недостаточно для проведения каких бы то ни было реальных преобразований. В Осетии не одно, а несколько кормлений, и каждое претендует на свои ресурсы. В лучшей ситуации Кадыров, который владеет единственным кормлением в Чечне, выполняя для Москвы свою задачу – тушит пламя сепаратизма и экстремизма в своей республике.

Поэтому российская система обрекает Осетию на существование в режиме хронического застоя. Что равносильно медленному умерщвлению.

В данной ситуации естественно думать о расширении автономности Осетии, получения ею дополнительных ресурсов для своего развития.

Однако и сама автономность не будет иметь смысла, если Осетия в рамках самой себя реплицирует систему кормлений и авторитарную власть. Тогда народный интерес и объективный интерес общества все равно не смогут найти своего развития.

Нет пользы для Осетии ограждаться от окружающего мира стеной. Я не могу представить Северную Осетию без тесных связей со степной равниной – Ставропольем, Доном, а Южную без таких же связей с Закавказьем – Грузией и Арменией. И при этом, естественно, без единства Севера и Юга Осетии. Вся история говорит, что это естественное положение вещей в этом регионе.

Поэтому мне кажется надо искать пути увеличения доли автономности и расширения ресурсной базы Осетии. Для начала – это перевод кормления в местные руки и одновременная ликвидация системы кормлений в нижестоящих структурах, другой ход – увеличение горизонтальных связей с внешним миром, независимо от потребностей российской системы и отдельно от нее. Это образовательные, культурные, экономические проекты с моей любимой английской приставкой grassroot, на русский не переводится. Третья интригующая возможность, это (в конце-то концов!) изменение самой системы в России в союзе с силами других российских регионов, превращение России в настоящую, а не мнимую Федерацию. И получение всех необходимых свобод для развития, без разрыва исторических связей с российским культурным пространством (которое кстати шире чем сама Россия). Но наверное это отдельная большая тема.

С точки зрения вышеизложенного, я ни на секунду не вижу в чем Валерий является врагом. Наоборот, переместившись в США, он встал вне российской системы, теперь его позиция становится работоспособной. Те же оппозиционеры, которые действуют в рамках системы, неизбежно испытывают на себе большое количество ограничений, ибо сама оппозиция в России – тоже кормление, и ее функция перед вышестоящими – делать вид политической жизни, реально при этом не вредя системе.

http://www.youtube.com/watch?v=vblBYSY4gCc&feature=player_embedded

Салбиев, что за проект на 200 000 раб.мест?
Такое бывает?

Валерий Дзуцев, соглсен со всем, причем – абсолютно!

Л.Ч. давно так не смеялся