Мадина Сагеева

Да, мы виноваты.

ты знаешь, Мадина, я очень ждал именно твоего поста о Шамиле и о трагедии… не знаю почему, но ждал. и вот он появился. но я совершенно не знаю что, и, самое главное, зачем писать и комментировать. все написанное тобой – правда, какой бы горькой она не была, а Шамиля Джыгкайты уже не вернешь.
мы все вспомнили о его существовании после зверского убийства. только это и послужило мотивом для интереса к его имени. давайте скажем честно, кто читал хоть что-то из его произведений? к моему стыду, до вчерашнего дня ничего, кроме скандального стиха не читал.
о чем это говорит? а нам ничего не нужно, кроме хлеба и зрелищ.
литература? да полноте, кому это надо?
ирон аевзаг? да мы лучше английский поучим.
мы отвернемся от непотребства, промолчим там, где надо кричать. пройдем мимо несправедливо обижаемого. это же нас не касается, правда?
поодиночке большинство из нас может и неплохие люди, но как народ – мы ноль.
… а воткнутая голова в песок – очень удобная поза, если запастись достаточным количеством вазелина…

Страшно терять Героя… последнего Героя… последнего!У нас уже не будет такого! Не уберегли, не защитили своего Героя! Мы должны задуматься… хотя бы задуматься! Почему??? Почему именно с нами это всё происходит? Это призыв! Хватить тупо бить себя в грудь и орать о том, что ты-осетин, в тебе течет кровь скифов и сарматов! Надо бить не себя в грудь, а в лицо врага!!! Чтоб доказать свою принадлежность к великой нации, чтоб наш Герой нашел успокоение на небесах!

Нет слов, Мадин!…((( Ты одела в буквы мои мысли!.. Мне уже не так одиноко, как вчера… и позавчера… Я сегодня на похоронах, как и ты ждала… Услышав стихи – успокоилась!… Шамиль сам за себя сказал!!! Он знал!..

Святой пророк Иоанн Предтеча, не боясь вещал правду. Был подвержен такой же ужасной казни…

“И сегодня над гробом Шамиля свершилось последнее предательство – никто не сказал тех слов, которые должны были прозвучать. Не нашлось слов и не нашлось человека”.

А это, Мадина, то чувство, которого не знало храброе сердце Шамиля – страх.

Мадина,
а меняться к лучшему не так сложно, и не надо при этом никого бить и вспоминать свои древние корни. Хотите свежий пример? Пожалуйста. Буквально на днях в республике стартовало очередное сумасшествие. “ЕГЭ-2011″ называется. И пошли звонки.
-Мы можем на тебя рассчитывать на экзамене?
-Нет, вы не можете на меня рассчитывать. До экзамена- пожалуйста, хоть 25 часов в сутки. Но только не во время экзамена.
-Почему? Мы очень хорошо заплатим. Это же так прибыльно.
Люди искренне не понимают, почему, и мне приходится объяснять.
-ПРИНЦИПИАЛЬНО. Потому что это- ЭКЗАМЕН ВАШЕГО РЕБЁНКА, это- НЕ МОЙ ЭКЗАМЕН. Потому что я ставлю себя на место школьника, который будет сидеть рядом с вашим и которому никто не будет помогать, и до глубины души осознаю всю чудовищную несправедливость ситуации. Потому что вы оказываете медвежью услугу своим детям.
-Нас нужно просто подстраховать, а друг он растеряется.
-Ну так ведь экзамен- это тот же урок в жизни, во время которого наши дети должны учиться проявлять максимум своих возможностей в экстремальной ситуации.
-Значит, нет?
-Извини, нет.

Я прошу прощения за этот оффтоп. Кто-то скажет, что не вовремя. Но Шамиль Фёдорович понял бы меня, как никто другой. И разве он не хотел, чтобы мы все стали чище, лучше, честнее? Не надо громких слов и великих дел. Всё гораздо проще. Вот вам реальная ситуация и конкретный выбор. Сделайте его по совести и в нашей Осетии уже сегодня станет светлее.

Финал закономерный, Мадина. Шансов умереть своею смертью у него, практический, не было. Этот человек никогда не был одним из нас (или из вас). Он всегда был сам по себе, только рядом. Он не был участником того театрального представления, которое есть “осетинская жизнь”. Ты ее разносишь в своей статье.
А его похороны стали всего-лишь очередным развлекунчиком – актом в этом театральном действии. Что он думал, что писал… мало кому интересно. Да и забудут о нем очень быстро. В Осетии очень быстро забывают.
Думаю, что Шамиль был одним из немногих, которые пытаются тормозить в то время, когда все остальные с упорством обреченного идут к своей погибели. Кому это может понравиться?
Прошу прощения за экспромт. Возможно, неточно передает мои чувства.

А что делать?
Я хочу всё изменить.
Что конкретно мне делать?

Да, крах системы образования превратил нас в общество без будущего. Из школ и институтов выходят недоросли и неучи:без знаний, без воспитания … Страшно.
Сейчас идёт передача с Шамилом по тв. Какие правильные вещи он говорит!.. Огромная потеря

Правдоруб,
мы тоже посмотрели. Мои слова оказались настолько созвучны!

Ира,
в своей собственной жизни- стараться быть честным порядочным человеком. А в том, что касается всей Осетии в целом, дайте немного времени поразмыслить- что-нибудь придумаем.

Была сегодня на похоронах. Многотысячная толпа замерла в ожидании. Чего ждали люди??? Имён? Правды? Призыва к объединению? Чего ждала я? Хотела услышать лидера, берущего на себя ответственность за народ, старшего, который сказал бы о злодеянии как о злодеянии и все вокруг, наконец зарыдали бы от прорвавшейся боли, хотела видеть смелость, которая не оставляет стоять на обочине, а влечёт за собой в отряды героев.Я не говорю о баррикадах. Я говорю о пути народа, затравленного, обобранного, распятого. Мне хотелось удивиться и прославить Бога, что есть у нас лидер, который сплотит нас вокруг достойной идеи. Но нет. Наш герой, наш лидер единственный лежал среди нас, стоящих. Люди оживились лишь тогда, когда объявили, что власти решили переименовать улицу в честь Шамиля. Эх, какое им за это спасибо. Ну, да это ничего им лично стоить не будет.Как же больно. Душа стонет. Но эта улица и без их вмешательства стала улицей Героя потому, что нет пред Богом большего, чем положить жизнь за други своя. А наш поэт умер за всех нас. Светлая память Шамилю Фёдоровичу, Царствие ему Небесное. Ощущаю своё сиротство. Простите за многословие.

Спасибо за пост, Мадина, твоя правда, ни убавить ни прибавить.
А есть ли Шамиль Федорович в современной школьной программе?

Дааа,я то скандальный стих читал,но вот только после убийства вспомнил кто его написал…А до того стиха и не знал,что есть поэт Шамиль Джигкаев.

Наверно он знал на что шел…Рухсаг у!!!

Ехала сегодня в маршрутке с похорон Шамиля и все думала кто это мог сделать, что это за люди такие, неужели из-за стиха? Ужасные выводы приходят на ум. Думаю правда о этом злодеянии не будет открыта нам. Царствие Небесное Шамиль.

“ира

А что делать?”

Научиться уважать себя.

Кто то может мне сказать -а кто враг,и с кем нужно бороться?

http://www.russian.rfi.fr/kavkaz/20110426-posyagatelstvo-na-istinu

Чего ждали люди?!

…
Ты, обезумев, как стадо голодное,
В чаще блуждаешь лесной, –
Ищешь ты стебли в лесу прошлогодние…
Гибнешь… Что будет с тобой?

О, если б только над горной вершиною
Песню пастух твой запел,
Кликнул тебя – и в семью бы единую
Быстро собрать всех сумел!..

“Кто то может мне сказать -а кто враг,и с кем нужно бороться?”

Самый главный враг на сегодня- ложь и лицемерие, которыми насквозь пропитано наше осетинское общество. Читай мой пост выше. Воюйте! Ираеттае размае!

Правдоруб,
дело даже не в том, что наши дети не добирают образование. Это не главное. Главное то, что мы калечим детские души ещё с малолетства, приучая их ко лжи, к позиции инфантильных, ленивых недоумков, неспособных на самостоятельный смелый поступок, за который к тому же нужно отвечать, прежде всего перед своей собственной совестью. И мы ещё вопрошаем, где лидеры…

“Самый главный враг на сегодня- ложь и лицемерие”
А еще зависть. Абсурд!-Но это чувство присутствовало на панихиде!Все время вертелось одно слово. Ничтожные…

Николай Газзаев, произведения Шамиля Федоровича есть в школьной программе. Одно из его творений-”Хъодыгонд заед” (“Отверженный ангел”). Во многих его произведениях присутствует борьба… борьба отдельного человека за справедливость, свободу…( Он часто цитировал на лекциях строки из поэмы Нигера (Джанаева Ивана) “Мулдар”, где герой погиб в борьбе за справедливость. При этом он входил в образ главного героя так, что казалось, будто он сам прочувствовал все его переживания… И постигла Шамиля Фёдоровича та же трагическая участь героя Нигера… Героя нашего!..

Я вот мучительно копаюсь в душе, в памяти в эти дни, но понимаю, что не “в шоке”. Самый крупный шок был раз и навсегда – хоронили Марата Бурнацева. Многие помнят – кто это ? Что он сделал для республики ? Я тогда с изумлением вглядывалась в разные лица людей, которых он привел в Церковь, которых пригрел, нет, не так – согрел в Церкви, и не могла понять одного – почему ему не позволили спать в ограде храма, за который он умер ?! Почему он не достоин аллеи славы ? А кто тогда ?
Сейчас я немного скептически воспринимаю религиозный всплеск по этому печальному поводу. Мне кажется, отморозки были всегда, и один – без всякой идейной и политической подоплеки – пошел и совершил зверство. Как тогда с Маратом. Пусть кто-то и обидется, но я скажу – шум по таким скорбным поводам – НИКОГДА ещё не принес республике реальной пользы. Немного сливок снимают лишь очень общественные деятели, которые, отряхнув крошки сытного обеда, и на ходу убирая салфетку из-за воротничка, спешат заученно покричать “мы не простим”, “сколько можно”, “пробил час”…
Отца Мануила похоронили на городском кладбище, и могилу-то не сразу найдешь, никто ничего не смог или не захотел сделать. Мертвых героев помнят недолго, Мадин. Исключительно, когда их трагический пример подходящ для бравурной речи. Я десять тысяч раз могу ошибаться, но тогда мы и встали на путь, которым идем сейчас. Шамиль ещё одна веха этого пути.

Роксолана
Золотые слова,а от себя еще хочу добавить что КОРРУПЦИЯ,но это следствие двух предыдущих.
Банально ,но индикатором благополучия в Осетии будет то,- что когда на зебре будут пропускать пешеходов все поголовно,.

Вы правы, Мария, это не шок. Просто очередная трагическая ступень к постижению непостижимого.
Есть чувство, что он ждал своих палачей…

Нывыл нæ рацыди мæ цард,
Фæрв къуыдырау фæсыгъдтæн.
Нæ хъуыст мæ тохы зарæг дард,
Нæ уыд мадзал æвзыгъдæн.

Уæддæр хуырхы бынтæ нæ дæн,
Фæныкгуыз дæр нæ уыдтæн.
Æвзæр нæ ракодтон лæгæн,
Хæрам нæ барстон гуыттæн.

Уыдис мын дзуар æмæ æмгар,
Нæ хастон худ æгадæй.
Кæлмытæ амардтон дзæвгар,
Нæ лыгъдтæн дард дзынгатæй.

Хъазуаты сидтæн æз фæдис,
Фæткъуы бæлас ныссагътон.
Мæнæн, цы зæгъон, уый уыдис,
Зæгъын цы хъуыд, уый загътон.

Мария, а я вот мучительно копаюсь в памяти, но не могу вспомнить, кто-нибудь из “отцов” нашего народа отреагировал решительно и жёстко на вопиющее глумление над могилами бесланских мучеников, как это сделал Шамиль? Не припомню. А ещё я мучительно копаюсь в душе, пытаясь ответить на вопрос: что делать, чтобы переломить углубляющийся кризис осетинского общества? Какие мысли и предложения есть?

Мадина
Эмоции Ваши, конечно, понятны. Претензии к собственному народу тоже. Но не думаю, что все на самом деле так плохо. По крайней мере, не настолько.
Не думаю, что похороны это то место, где должны звучать пламенные лозунги. Там про другое говорить надо. Да и не кусает лающий пес. Так что, полагаю, что всему свое время и свое место.
Такие люди, как Шамиль Джикаев, даже уходя, совершают для своего народа столько, сколько тысяча не отмеченных столь щедро Богом и за всю жизнь не сумеют. Полагаю, что эта трагедия многих заставит взглянуть на мир по-другому. Да, кардинально ничего не поменяется, да, мы будем продолжать видеть вокруг себя то, о чем Вы с такой горечью пишите. Но ведь пишите же, а кто-то прочтет, а кто-то сделает выводы и начнет действовать вместе с такими же неравнодушными. Трое людей, соединенных общей целью, гораздо сильнее сотни разобщенных.
Горе может объединить. Но только на время. И горе не делает людей сильнее, а совсем даже наоборот. У нас, к сожалению, много горя и не так много сил. Сильными нас сделают победы. Мы на них все еще способны. Я уверен, хотя давно уже не оптимист, да и человеколюбие точно не мой недостаток. Все будет хорошо. Не сразу, но обязательно будет. И многие комментарии, которые я читаю здесь в последние дни, эту мою уверенность только укрепили.

Нам нужны новые, современные герои… Опираться на прошлое и хвастаться мы умеем… Видимо это в крови.. Мы перечисляли десятки заслуженных осетинских имён, когда была поднята волна про “бескультурных кавказцев”, но тогда вроде никто и не вспомнил Шамиля Джикаева, он реально назвался героем лишь после трагической смерти…
Сейчас стоит подумать кто у нас есть, кто реально может повести нас за собой…
Честное слово, несмотря на то что сам имею непосредственное отношение к спорту, но мне уже до предела надоело что нашими кумирами в основном выставляются заслуженные спортсмены… Неужели это предел? А как же учёные и писатели, люди искусства и образования? Походу это самые загнанные люди страны…
Без них мы безмозглые и бездуховные воины, мы стадо, которое можно гнать вперёд к обрыву, рассказывая сказки о сочной травке, растущей за горизонтом…

Шамиль, Рухсаг У!

Мария Томаева
“Сейчас я немного скептически воспринимаю религиозный всплеск по этому печальному поводу” – ох, как я Маша, с тобой солидарен в этом вопросе.

Костя
Учёные и писатели, люди искусства и образования – они не “гламурны”, они тратят много денег в ресторанах и магазинах – поэтому молодёжь о них даже и не знает. А спортсмены всегда на виду, они “рулят” миром! Если провести небольшой опрос у молодёжи – назовите самых выдающихся осетин-современников, максимум сразу вспомнят про Васо Абаева и Валерия Гергиева… Увы, в меркантильном мире другие герои и другие ценности…

И закончу словами Игоря Северянина:
В те времена, когда роились грезы
В сердцах людей, прозрачны и ясны,
Как хороши, как свежи были розы
Моей любви, и славы, и весны!

Прошли лета, и всюду льются слезы…
Нет ни страны, ни тех, кто жил в стране…
Как хороши, как свежи ныне розы
Воспоминаний о минувшем дне!

Но дни идут – уже стихают грозы.
Вернуться в дом Россия ищет троп…
Как хороши, как свежи будут розы,
Моей страной мне брошенные в гроб!

многие задавали тут вопрос, есть ли Шамиль Федорович в школьной программе? есть, и я, закончив школу в 2003 прекрасно его произведения помню. так что, мы, молодежь, прекрасно знаем, кого оплакиваем.

Мадина, ты выплеснула то, о чем я все эти дни думаю. Вчера целый день ждала , что местное ТВ сделает хоть наспех, на коленках, но какую-нибудь передачу о нем. Позавчера поставили старый ролик и я не сразу даже поняла, что давнишний-к ЮБИЛЕЮ!!!!!!- славославили. Да и в этих крохах-самое ценное-слова , произнесенные самим Шамилем. Папа, когда услышал эту горестную весть, сразу вспомнил Салмана Рушди, сказал, что после тех стихов, Шамиля тоже должны оберегать , как Рушди.
Но, ты права, Мадина, ничего не изменится. Мне тоже после Беслана казалось, что все изменится. Я иногда робко, когда, признаюсь, понимаю, что не побьют, влезаю в ситуацию, пытаюсь пристыдить как-то- на меня смотрят как на городскую сумасшедшую, ни разу никто из окружающих ко мне не присоединился. Только раз, когда я на следущий день после Беслана устроила скандал в маршрутке из-за громкой разухабистой музыки, одна пожилая тетка призналась, что ей тоже хотелось высказаться, но было неудобно. Кого неудобно? Этого недоумка? 2-й скандал я устроила уже в маршрутке, ехавшей в один из райцентров. Водитель несколько раз пытался меня ссадить-все это при ПОЛНОМ БЕЗРАЗЛИЧИИ И МОЛЧАНИИ ВСЕХ ПАССАЖИРОВ. Потом , правда. он извинился. Понимаю всю неуместность своего поста, но действительно надо начинать только с себя, “выдавливать каждый день из себя раба.”
Рухсаг у, Шамил! Ныххатыр та нын кае ацы хатт даер…

мне просто интерсно, вы думаете, что вы сами, те кто пишет тут сегодня и поддерживает Мадину в сказанном, вы считаете себя намного менее лицемерными и трусливыми только потому что “высказались громка” в блоге? где же вы были сами на похоронах и почему ваш голос не прозвучал,обличая правду? очень малодушно с вашей стороны искать глашатаев где-то в толпе, ждать слов и действий от кого-то. это поистине по-осетински, знать что такое хорошо и как должно быть в теории, но практики ждать от других,мирно попивая горячий чай с вареньем в своей уютной квартире.

Вы правы, Уаздан лаг! Наш самый страшный враг это ложь и лицимерие, мы заврались и самое страшное сами верим в свое вранье. Идем непонятно к чему, нет, катимся к полной диградации. Стираем и переделываем наши незыблемые истины так, как удобно для успакоения души.Уроды, типа таких,как убийцы Шамиля, чувствуют себя “героями” от безнаказанности уголовной и “Народной”. Молчим , терпим и делаем вид,что таковых не имеем. А в реальности, они живут,наглеют и борзеют у нас на глазах. Из-за нас же, нашего людского безразличия и молчания!

Мы все время говорим о том, какой плохой народ осетины, какие все завистливые и какие все злые… Все на самом деле просто – НАДО НАЧИНАТЬ С СЕБЯ!
Прежде чем поливать тех же малолеток грязью надо вспомнить, что мы делали в их возрасте (только честно)
Летая над одним и темже лугом пчела видит цветы, а муха дерьмо!
Надо как пчела работать над собой, чтобы в других не видеть грязь!

Алана, а чем ваши слова полезней нам?

Алана,
вы же не знаете, какие мы в жизни, какие слова говорим и что делаем? Я сама не была на похоронах, не получилось, но очень надеялась на то, что кто-то скажет настоящие правильные слова. Да и по возрасту как-то выскакивать перед старшими неудобно. Я уже давно в Осетии ни от кого ничего не жду…

Если произошедшее в Беслане ничего не перевернуло в наших душах, не изменило жизненных ценностей, то видимо пора строить ковчег..
Наши руководители только за трибунами и в ресторанах красиво говорят, это все знают… А вот чтобы сделать реальный шаг к объединению всех нас, чтобы вырвать из груди сердце для светлого будущего Осетии, нужна героическая личность.. Её то и надо нам всем найти и после всячески поддерживать..

ironlaeg, совершенно верно. Согласен абсолютно. Всякий раз, когда слышу нашу любимую тему, становится как-то неловко: получается, что я один ” не в теме” : люблю свой народ, в упор не делю нас на “подгруппы”, не завидую, не ненавижу Осетию и осетин, а сказать об этом уже стало у нас моветоном или же рауайдзае афтае цыма маехицае аеппаелын. Цаемае ‘рцыдыстаем? Почему у нас стал признаком хорошего тона эдакий осетинский нигилизм, т.е.отрицание Осетии и всего осетинского?

Whoa, thought it was a nightmare,
Lo, it’s all so true,
They told me, “don’t go walkin’ slow
’cause devil’s on the loose.”

Chorus:
Better run through the jungle,
Better run through the jungle,
Better run through the jungle,
Woa, don’t look back to see.

Thought i heard a rumblin’
Callin’ to my name,
Two hundred million guns are loaded
Satan cries, “take aim!”

Chorus

Over on the mountain
Thunder magic spoke,
“let the people know my wisdom,
Fill the land with smoke.”

Фаелтау дае заегъинаегтае иронау куы загътаис. Ацу аемае йае бамбар, дае заердаейы цы уыди заегъын… Аемае хаейраег та чи у?

Mae zardaeyi tsy uydi, uy nyffyston, ama dardtar uahadag kgudy kanut, horz adam.

Прошу прощения, Мадина. Этот коммент я хотел оставить Marusya. Но она выставила такие условия для входа, которые для меня неудобны. Может и тебе тема будет интересной…

Все-то вы правильно говорите. Но все опять около чего-то, что второстепенно, вторично. Если вы не довольны тем, какие вы есть сегодня, то сначала надо бы пофантазировать и, хотя бы так, определиться какими хотите быть. А то опять слушать старших, которые давно уже ничего, кроме глупости сказать-то не могут. Прошу прощения, но я это знаю.
Эти младшие в парках, эти даги (где они в таком количестве), под которыми… и т.д. Банальная бытовуха.
Надо бы присмотреться к примеру наций и народов, которые на сегодняшний день относятся к успешным. Почему они успешные, как они к этому шли и чем конкретно мы от них отличаемся. Каковы принципиальные отличия в построении их общественной жизни, что делает их успешными по отношению к остальным… и к нам тоже.
Что бы надо было сделать такого, что могло бы нас приблизить к тем и удалить от тех.
*************************************************************************************
Попробую от себя сказать минимальное (по настоящему – это разговор не короткий).
Не надо нам пылать любовью друг к другу и нюнюкаться взахлеб. Необходимо и достаточно быть доброжелательным априори. Так-то мы вроде не злые. Но достаточно оппоненту достигнуть небольшого успеха в какой-то мелочи, или в чем-то не согласиться с нами в пустяковом вопросе – и у нас физии перекашиваются от зависти или неприязни… Разве это не так?
Надо заниматься реальными делами. Реальными!!! Требующими размышления, совершенствования мастерства, обретения знаний. Все это требует усилий иногда тяжких. Обычно это влечет за собой перекройку всего внутреннего мира человека. Это потому, что не может преодолеть такие задачи человек озабоченный только повышением своего общественного статуса на похоронных и им подобных тусовках. Туда они идут охотно, с легким сердцем. Ну, надо же национальные традиции соблюдать. Там работы для души нет. Там вечное подглядывание друг за другом. И поверьте мне – недоброжелательное. Там опошление общественной жизни. Давно уже есть похоронная униформа и даже выражение физии стандартизована. Специально похоронная. И у женщин, не только у мужчин. Я думаю, уже формируется особый похоронный фенотипаж. Только не забывайте; с этим типажом уже только на похороны ходить можно. В приличных местах – не появляться. Да они и не стремятся быть где-то еще, кроме похорон.
Что же, соблюдайте. Не это ли вас довело до края, что стоит вопль о скорой гибели. Хорошо еще, что некоторые уже это почувствовали.
Беда в том, что эти блюстители не могут дать своим детям то, что тем сейчас нужно. Им некогда. Да они давно уже и не знают что вообще детям, кроме соски-пустышки, давать. И следующее поколение будет погружаться в то же болото еще глубже.
Итого: задача не простая. Надо разорвать замкнутый порочный круг.
Что делать? Вопрос, который детально надо прорабатывать не один день и не месяц. И последовательность ее реализации во времени тоже.
Но можно и не делать всего этого. Да и зачем? Лучше спокойно и привычно исходить возмущением к тем под дагами, старшими, младшими, создавая фон: “Есть же еще и приличные люди”.
Если кого задел своим пассажем, заранее прошу прощения. Возможно, и я не все понимаю в вопросе. Вопрос ведь действительно сложный. Я бы для начала хотел ракурс обсуждения немного поменять. Может тогда откроются другие пласты мнений.

Виктор,
Спасибо за мнение, но мне кажется, вы слишком буквально восприняли мои слова – я вовсе не призываю всех выходить на улицы. плести венки и петь песни леннона.
просто это как пирамида Маслоу – если люди элементарные нормы поведения не принимают, вряд ли они задумаются о возрождении нации.
а так..все тут правильные вещи говорят.

*****Когда поэта травили за стихи, угрожали ему и запугивали всю семью – мы не заступились за него, не защитили его, не подумали о том, что его надо беречь. ****

вы правы – власти почти что нет. закона почти что нет. но люди думают что есть и закон и власть, поэтому сами ничего не предпринимают. пытаются жить по закону. хотят быть честными законопослушными людьми. а закона нет. в словах есть. а в жизни нету. книги про закон есть – а в в жизни нет закона. что делать скажите? как жить дальше? вы как думаете, как представитель власти?

Марии Томаевой

Я вот мучительно копаюсь в душе, в памяти в эти дни, но понимаю, что не “в шоке”. Самый крупный шок был раз и навсегда – хоронили Марата Бурнацева.

Бурнацев – имеете в виду священника из осетинской церкви? Мария, нельзя даже сравнивать убийство Шамиля с убийством Бурнацева! Шамиль убит ваххабитом за то, что выразил свое презрение к поступку мусульманских паломников , а Бурнацев – кроме служения богу занимался еще чем-то(официальная версия).

Осетин,

ну какой же я представитель власти))) или вы это не мне?

Мой дедушка говорил,что если дальше так пойдет, то наступит время когда люди перестанут хорошее от плохого отличать и это время кажись наступило. Посмотрите, что творится вокруг: проститутки, наркоманы, алкоголики, взяточники и другие невежества заполонили наше общество. А чего стоят наши компютерные клубы, растущие как грибы! Сейчас главное ничего не замечать и создавать видимость, что ничего особенного у нас не происходит. Наступило время когда дерьмо перестало “пахнуть” и видимо дедушка был прав!

Костя

29 мая 2011 в 01:00, 85.172.195.147

Нам нужны новые, современные герои… Опираться на прошлое и хвастаться мы умеем… Видимо это в крови… Сейчас стоит подумать кто у нас есть, кто реально может повести нас за собой…
Да уж …!
Костя согласен с тобой , Интелигенция в Осетии конечно же есть , и даже очень образованная ,НО !! Не как общественный слой людей, профессионально занимающихся умственным трудом, развитием и распространением культуры, высокой нравственности. Короче борцов за это среди них не видно! По этому какая то “Серая и хромая ” масса от которой в этом плане ни чего не ждёшь.

Всё это очень странно. Хорошо помню слова Медведева когда он сюда приезжал: “Такой сценарий они раньше готовили для нас, а сейчас они тем более будут пытаться его осуществлять. В любом случае этот сценарий не пройдёт.”
О чем он говорил, понятно? Это про события в Египте. Сценарий достаточно простой: С помощью социальных сетей психологически накачивают пользователей. Особый упор делается на коррупцию во властных структурах. Делается всё возможное, чтобы местное население скинуло свою власть. С помощью рассылок смс, в Египте происходила организация протестующих. Кто-то здесь написал что приходили СМСки для участия в митинге. Это уже по ходу горячая фаза. Как объяснить это тем кто жаждует митинговать, что они на самом деле детонатор в этой информационной войне? Провокаций будет достаточно и с Шамилем(Рухсаг у) ситуация по ходу та же самая. Силовикам нужно внимательно следить за приезжими – духовные миссионеры, правозащитники, инвесторы и пр. У нас в последнее время слишком много гостей. Будьте бдительны! Идёт война.

http://inotv.rt.com/2011-03-03/SSHA-proigrivayut-informacionnuyu-vojnu

Костя, я не претендую на полезность своих слов. Всего лишь надеюсь, что вы прекрасно осознаете то, что вы сами ничем не отличаетесь от тех о ком пишете в плане лицемерия и терпимости. Вы ничем не лучше тех, кто говорит, но бездействует,а, быть может, и не говорит, а только пишет в блоге) Полностью согласна, что прежде чем писать “обличительные” посты, человек должен сделать что-то, что будет отличать его от той массы о которой он хочет написать плохо, даст право писать их) согласна с ironlaeg – уаехицаей уал райдают. может я чего-то не знаю, но Мадина, которая пишет, что на похоронах все говорили что-то не то, а то что надо не говорили, и выглядели жалко, сама тоже не сказала ни словечка. Уверена, что ее никто бы не остановил, будь у нее желание)

А ностальгировать по ушедшим временам тоже как-то.. из пустого в порожнее..
Если бы родные того,кто поступил так и пошел на убийство, отказались от него, а все осетинское общество объявило ему хъоды, может, тогда что-то сдвинулось бы с мертвой точки. но у нас в обществе нет уже хъоды, мы слишком цивилизованны для этого. а для того чтобы отрезать голову человеку, который был солнцем осетинского общества-нет. так что, это какие-то риторические вопросы мы тут задаем друг другу. почему мы не вышли все на площадь в знак протеста? почему не сказали все вместе, громко, что мы против истребления осетинами осетин? кажется, что грядет день, когда мы будем рубиться уже не с ингушами, а друг с другом, истреблять и ненавидеть свой народ, свою кровь. как это остановить? я не знаю, к примеру.. нужен ли руководитель республике другой? нужно ли больше хъару народу? что нужно? как это сделать? не знаю ответа на эти вопросы. но знаю точно, что с поношения осетинского народа, моего родного народа, нельзя начинать, это ни к чему.

Всем привет…Да, Мадина, не могу не согласиться с тобой, мы как-то все пропускаем мимо, а не через себя…После Беслана я точно так же думал, был уверен, что любви дург к другу и понимания того, что кроме нас самих у нас же самих никого в целом свете нет прибавится, но я точно так же как и ты ошибался. Любить и ценить друг друга мы не стали, такое ощуцщение, что точечные методы воздействия на нас, путем продавливания даже самых болевых точек с целью вызвать хотя бы положительную рефлексию, не говоря уже об осознанной реакции, никакого результата не дают. Поэтому, если Бог не махнул на нас рукой, то нас ждет такое испытание, которое постучится в каждый дом и заставит решать все задачи исключительно вместе. Времена на самом деле очень тяжелые грядут. Кавказ явно раскачивают извне с целью создания гноящейся раны в теле России как государства. Я как – то цитировал слова министра иностранных дел Британской империи, лорда Бальфура, который еще в 1919 году обозначил позицию англо-саксов, им важно контролировать пути по которым идет нефть, а сколько аборигенов перебьет друг друга при достижении англо-саксами данной цели не имеет никакого значения. Ну, а аборигены и рады друг друга искоренять, надо же чем-то заниматься…После убийства Шамиля Джигкайты на уме только одно постоянно – вспомнил сразу фразу из Евангелия:”Настанут времена, когда всякий убивающий вас будет думать, что служит этим Богу.” Как-то не понимаю я своим скудным разумом, каким образом можно думать, что убивая, ты помогаешь Богу устанавливать Его законы на земле. Нас, как народ, всячески пытаются расколоть на части по ущельному и религиозному признакам. Не то, чтобы мы в плане мистическом создаем кому-то проблемы в силу нашего псевдовеличия, просто географическое положение Осетии таково, что мы делим Кавказ на два несообщающихся практически крыла и не даем возможности создать неразрывную дугу напряженности. Пару лет назад я столкнулся в социальных сетях с одним персонажем, выступавшим под ником Ольга Джугашвили. Этот персонаж планомерно участвовал во всех группах по интерсам, где происходили споры между осетинами и соседними кавказскими народами. В силу того, что все это происходило на сайте Одноклассники, где основным контенгетом является молодежь, споры очень часто происходили в некорректной форме, перерастая в ругань. Так вот эта Ольга Джугашвили всегда и во всем поддерживала осетинских оппонентов. Причем, знания у нее были на уровне эксперта в области истории, этнографии, лингвистики, политологии, психологии даже. В какой-то момент она обратилась ко мне в личку с предложением обсуждать положение дел на Кавказе с ней в Скайпе. Объяснилась, что она сотрудник фонда Сорроса и со временем предложила сотрудничество. Кроме того, я стал замечать изменения в мировоззрении молодых осетин, которые были участниками тех самых групп по интересам. Расспрашивая каждого из них о причинах, я обнаружил, что все это плоды общения в Скайпе с Ольгой Джугашвили. А лейтмотивом тех изменений было негативное отношение к России и русским. В конце концов и я услышал от нее фразу “Надо ломать русских через колено и гнать их с Кавказа, а потом строить общее кавказское государство!”. Со временем я понял, что на самом деле за ником скрывается не один человек, а целая команда, которая весьма профессионально отрабатывает свой хлеб. В итоге, на мое замечание о том, что осетины никого ломать через колено не собиираются и инициировать процесс выхода из состава России тоже, мне заметили, что у нас выбор небольшой:
1. Согласиться на условия англо-саксов и войти в состав единого Кавказа, отделенного от России;
2. Быть изнанными или уничтоженными.
Все просто и незатейливо на самом – то деле. Вот теперь смотрите сами, что происходит внутри нас самих и будем ли мы способны что-либо противопоставить тому прессу, который должен скоро начаться, если верить господам Шевченко, Геворковой и “Ольге Джугашвили”.

Конечно,то что случилось это трагедия…Но я не удивлена, что никто ничего не сделал и не произнес громкие слова на похоронах, которые многие хотели услышать…После Беслана перестаешь чему-либо удивляться…
Мы промолчали тогда, промолчим и сейчас…Но я верю,что мы можем все изменить, ведь все в наших руках…

Заур Дзуцев,
всё что ты говоришь – объяснимо! Это и есть идеологическая война. Она гораздо дешевле. Непонятно лишь одно – неужели наши власти, создав себе надёжную материальную базу за бугром за счёт обворовывания собственного народа, ничего не сделают, чтобы его спасти?! Неужели деньги – это всё, что их заботит?! Неужели они совсем потеряли страх перед собственным народом?! Видимо мы все это заслужили…

Забудьте про власти…о себе каждый пусть думает в том плане насколько он готов к ситуации, когда начнется пресс. А то у нас вечное ожидание от власти, что она все возьмет, да и разрешит. Соврешенно справедливо – что заслуживаем, то и имеем.

Заур Дзуцев
То, что вы пишете – очень серьезно. На самом деле есть такое ощущение, что провокаторы в последнее время сильно оживились. Перегруппировались после 08.08.08 и снова в бой.
Кстати, здесь нередко отписываются господа, которые, видимо, являются подельниками этой самой “Джугашвили”. Сразу на ум приходит один Ваш однофамилец.

Мадина, большое вам спасибо за высказанное! Заур, тебе большое спасибо за то что ты как всегда видишь проблему глубоко и со всех сторон…. Заур, ты знаешь я человек не трусливый но я реально понимаю что мне после таких трагедий как Беслан и гибель Джигкаева становится жутко страшно… не за себя – за ДЕТЕЙ!!!!!! СТРАШНО! СТРАШНО! СТРАШНО! Я человек который ничего не понимает в “большой политике” и в ее влиянии на наши судьбы, но мне хочется найти ответы на массу вопросов, в первую очередь чтобы разобраться в себе и в своем миропонимании и если надо изменить его….. Во что превратился этот мир? В кого превратились мы? Как правильно воспитывать детей? Учить их любить или ненавидеть? Какое будущее у наших детей? что мы им оставляем? почему мы такие не защищенные на своей родной земле? Как измениться? СТРАШНО! СТРАШНО! СТРАШНО!

Заур Дзуцев а я все надеялся что у меня параноя.. походу к сожалению нет. помню я кстати тоже эту кадру..
< мне заметили, что у нас выбор небольшой:
1. Согласиться на условия англо-саксов и войти в состав единого Кавказа, отделенного от России;
2. Быть изнанными или уничтоженными.

а ты сам че думаешь, есть 3-й вариант? и есть вообще у нас сейчас хоть какие-то сильные стороны?

Мария, тынг фаархайдтай да зардайы исты тарст ама сонт анкъаран ссарыныл, ацы авирхъау хабар фехъусыны фадыл, фала дзы не ссардтай. Ау, ама, кад Шамилы мардыл афта цаттайа самбалдта, уад, цыма, хуыматаг ладжы фесафтыл та да зарда куыд фарисдзан?! Шамилы марды хабарай чи на фасонтау ис, аз иу ахамыл дар на самбалдтан ацы бонты. Афтид уымай дар ма ныфс ис, хорз ама ма авзар кай амбарам, уымай. Шамилы хуызан адаймаган йахи низай малат на ваййы. Растдзинады фадыл чи дзуры, ама йа цард Ирыстонан чи нывонд каны, йа алы ныхас ама къахдзаф дар ирон дзырд ама фарнима чи батты йа авзонг бонтай фастама, уыман йа хъасмат дар андархуызон рауайы. Цас хорздзинадты бацыдис шамил Ирыстонан?! Цыма йын Ирыстон та цы фацис хорзай?! Ма зардыл лаууынц йа ныхаста 90-ам азты, Хуссар Ирыстоны цауты фадыл. Куыд аргом ама адасай дзырдта гуырдзыйы лагмарты ныхма дар. Уада Бесланы уыцы абуалгъ трагедийы фаста чидарта цы чъизи раканд скодтой, уый фадыл дар Шамил йедтама аргом чи хъуама загътаид?! Ама аргом дзырды та кад кад уыди ама йын кад барстой?! Шамилы хуызатта иугайтта ваййынц, стай алы адамыхаттма дар на. Мах ма уыцы амонд ис, ама нын Шамил кай уыдис.
Цыма ирон филологийы факультет куыд сфидаудзан ана уымай?! Цыма ма-иу “Растдзинад”-ы газеты исчи ман хуызан агурдзан Шамилы уацта? Уыдонма ма-иу дзы анхъалма кастан.
Уый цы царды хазнатыл дзырдта алкаддар, уыдон нын байстой. На удтай нын са стыдтой. Байстой нын на ныфс дар. Уый та царды сайрагдар цаджындз у. Агар-магуыр ам дар на уандам на ацаг намтта фыссын.
Шамил, рухсаг у! Кад дын ницы баххуыс кодтам да царды, уаддар дын дзанаты на уарзт халар уад! Малга алчидар аканы, фала мам афта касы, ама ахам кадима амалын стыр амонд у.

Алана,

если вы обратили внимание, я везде писала “мы” – именно потому, что ничем не отличаю себя от всех.
а то, что я думаю, я пишу в своем блоге – аудитория у него, конечно, не такая, как на похоронах, но, как выясняется к моему собственному удивлению, совсем не маленькая.

Я думаю, что третий вариант есть и сработает именно он, несмотря на колоссальные трудности, с которыми придется столкнуться, если события будут развиваться в наихудшем варианте, т.е. как сказала мадам Геворкова “здесь будет война”. Осетин консолидирует идея, даже не идея, а необходимость выживания. Я думаю, что будет очень тяжело. Какой процент народа выживет судить не могу. Факт в том, что на Кавказе явно идет рост сепаратистских настроений, подогреваемых извне. Наиболее продуктивной идеей для достижения отделения Кавказа от России через большую войну (никто не даст отделиться от России тихо и мирно, ибо цель кавказских мусульман измотать и деморализовать Россию, а что будет с самими мусульмананми англо-саксов совершенно не волнует), которая может объединить кавказские народы и портивопоставить их России, к сожалению является ислам. Без зазрения совести спецслужбы западных государств используют одну из мировых религий для достижения своих целей и манипуляции сознанием огромного числа верующих мусульман. Выдумываются некие Аль-каеды, забрасываются в качестве проповедников специально подготовленные люди. Насколько это эффективно можете судить сами по ситуации в соседних с нами республиках. Что в состоянии сделать хорошо подготовленный человек можно изучать на примере деятельности нашего выдающегося земляка, Кима Македоновича Цаголова, который будучи профессионалом высочайшего класса внедрялся в группировки муджахидов в Афганистане и переводил их на сторону НДПА.Таких группировок в итоге оказалось 11, а численность в них состоявших достигала нескольких тысяч человек.Необходимо, чтобы мусульмане сами осозновали, что не в их интересах быть разменной монетой в чьей-то игре. Я как-то писал уже здесь, что идея создания Имарата Кавказ противоречит доктрине самого ислама, ибо отдельные имараты и “независимые Палетсины”, это не халифат, а именно халифат является единственно законной формой организации государства исходя из законов шариата. Т.е. идея создания Имарата Кавказ, это псевдомусульманская идея. Зато выгодно третьей стороне, ибо однозначно ведет к войне Кавказа с Россией. Что касается наших сильных сторон, то честно говоря, я о них не задумывался, да и задумываться о них сейчас смысла нет, ибо слабость или сила проявляются при конкретных обстоятельствах и в отношении этих обстоятельств.

Вот! Читайте, что пишет умный человек.Это я про Заура Дзуцева.
За борьбу с эльфизмом – моё почтение , Заур.

Кстати, если кто-то из наших мусульман наивно предполагает, что выделившись в отдельный имарат они станут жить по законам шариата, то глубоко ошибаются, ничего подобного не произойдет. Ибо это будет означать неподконтрольсть подобного государственного образования центрам силы, которые и вложились в раскрутку идеи его появления и ее реализации на практике. Характерный пример болезненного выделения, сопровождавшегося неоднократными войнами и потоком беженцев, достигавшим в численности примерно 20 млн. человек,это выделение Пакистана из Индии. Идеей его появления тоже была идея необходимости предоставления мусульманам возможности организовать свое государство, которое бы жило по законам ислама. Что в итоге – да ничего из изначально декларируемого. Зато несколько кровопролитных войн с Индией, постоянные стычки на границе и теперь вот угроза военного вмешательства со стороны Штатов, что тоже закончится не благоуханием роз. Пакистан все время своего существования контролируется англо-саксами и представляет из себя не более, чем марионеточное государство с огромным населением и ядерными ракетами. Если устраивает такое положение вещей настолько, что за него хочется воевать и проявляется готовность умереть – что ж, каждому свое, как говорится.

Заур Дзуцев, ты с гэса?)
<Что касается наших сильных сторон, то честно говоря, я о них не задумывался, да и задумываться о них сейчас смысла нет, ибо слабость или сила проявляются при конкретных обстоятельствах и в отношении этих обстоятельств.
-а чего ждать? когда начнется мясорубка? я тоже думаю что война рано или поздно будет. но меня в этой всей истории удручает, что такими темпами осетины не "консолидируются" а будут гасить друг друга и будет пожарче чем в кабарде. "обстоятельства" уже давно шепчут.. сильные стороны-я имею в виду, нам по-твоему есть вообще что им противопоставить в идеологической войне? всем этим профессионалам и тд. есть прием против лома? конкретно у нас, конкретно сейчас.

Заур, – это тема…!
Наконец-то что-то по делу.
Это то, что требует полной мобилизации. Четкой организации действий, поиска союзников и т.д. Чем не нац.идея?
А для чего это – по моему совершенно очевидно. Почему мы должны потерять Россию, в которой у нас есть перспектива. Что в современном мире есть более ценного сейчас, чем Россия, за которую и развернулась борьба.
Потеряем Россию – потеряем все. Вокруг нас, возможные союзники только кабардинцы с балкарцами. Думаю можно рассчитывать и на часть дагестанцев. Остальные…?

Заур Дзуцев, противопоставить этому “халифату”. все то о чем ты писал направлено на то чтобы сделать кавказ единым стадом, лишеным национального самосознания, полностью унифицированым и преданым “исламским” идеям, а значит легко управляемым. боюсь, что для осетии(куда эти процессы уже доползли)все это будет еще гораздо болезненнее, т к мы сильно отличаемся от других республик северного кавказа. угрозу я вижу в том, что мы во-первых между молотом и наковальней, во-вторых, разобщены между собой больше, чем когда-либо. плюс экономическая несостоятельность, плюс полный идеологический вакуум. короче, угроза такая, что мы схаваем друг друга раньше чем успеем опомниться. у нас сейчас очень благоприятная почва для всякого экстремистского дерьма, что мы и наблюдаем.

Я бы сформулировал задачу несколько иначе – надо собой быть, а не быть кем-то, для того, чтобы противостоять идее создания того же всемирного халифата. Чтобы быть собой надо в первую очередь определиться по какой формуле мы собираемся жить, “бытие (т.е. материальное) определяет сознание” или же “дух творит себе форму”? Причем, каждому необходимо определяться самостоятельно, процесс определения приоритетов не стадное явление и ломать свободную волю нельзя.

Короче говоря, практически перед нами стоит задача, стоявшая перед сербским господарем Лазарем, когда ему пришлось выступить против Османского халифата на Косовом поле. По преданию ему явился ангел и возвестил о том, что Лазарю необходимо выбрать, чего он хочет больше, потерять царство земное, обретя царство небесное и вечную жизнь (т.е. торжество духа над малодушием), и при этом его потомки сохранятся как народ, или же выбрать царство земное, но потерять царство небесное (т.е. выбор в пользу материального благополучия и потерю веры и национальной самобытности). Лазарь выбрал первое и в жесточайшем сражении погиб вместе со всем своим войском, но турки потеряли очень много сил, в том числе и погибшего султана, и еще несколько десятилетий не трогали сербов, а сербы сохранились при этом как народ по сей день, и не утратили своей наицональной идентификации и веры. Но это мое видение вопроса, не могу навязывать своей точки зрения никому.

Заур Дзуцев, т е если я тебя правильно понял, но ты предлагаешь не делать ничего. пусть идет как идет? что значит “быть собой”, если 3 пирога-уже харам и нац. танцы-харам? я с тобой согласен, что ломать свободную волю нельзя и насиловать никого нельзя и если сейчас начать щимить муслимов или христиан, и насильно насаждать осет. веру и культуру, то может выйти только хуже. дело не в том – бытье определит наше сознание или наоборот. дело в том, что кто-то уже определился и сидит нажопе, такое никого не трогающее, просветленное мясо.. зато кто не определился-тому помогут! желающие “помочь” есть. в этом вся засада. потому что альтернативы реально-нет. не терпит природа пустоты-там полюбому че-то заводится.. может я паникую? но ты сам, что не знаешь как они работают, что ли?

У нас нет Лазаря…
Нет, за 3 пирогами под водочку-ему подобных немеряно. А так нету…
Кстати- крамола. По ходу, кроме “по-уму минаса” или “по-уму хиста” нас ничего не объединяет и не сплачивает. Обалдздел- сегодня- на пришпекте во всю орала песня про Славного Рамзана.
Впору писать объявление “Осетия отдастся в хорошие руки…

Заур,
спасибо огромное за комментарии. Я тут столько времени пытаюсь объяснить, что к чему и почему- никто не слышит. Можно я попробую продолжить предполагаемый сценарий? Это для тех, кто мечтает пожить в свободном от России и процветающем халифате кавказских народов.

1. Допустим, мы образовали конфедерацию или что-то в этом роде северокавказских народов и выходим из состава России.

2. Разумеется никто не даст нам свободно рулить на просторах Кавказа. Нас тут же приберут к рукам. Кто? Вероятнее всего Турция. В какую-нибудь конфедерацию Османских народов, включающую в том числе Азербайджан. Вместе с последним они вооружённым путём решат проблему Нагорного Карабаха. Если можно Штатам, почему нельзя им? Кто представляет себе на карте получившуюся загогулину должен понимать, что рано или поздно Грузия и Армения окажутся в ней же, не смотря на то, что их основной религией является христианство. Хотя при таком раскладе по Карабаху возможно договорятся мирно.

3. А вот тут начинается самое интересное.
Кто видел предварительные результаты переписи населения? Практически вся Россия в минусе, а Кавказ в плюсе. Даже Осетия пусть в малюсеньком, но плюсе. В Чечне и Дагестан прирост 10-15%. С одной стороны хорошо. А с другой? Нас становится слишком много и мы начнём давить друг друга. На самом деле эти процессы уже идут. Кто внимательно наблюдает, наверное, заметил. И дело не только в тлеющем конфликте осетин с ингушами- сложно везде. Турции ничего не будет стоить подогревать градус напряжённости ещё больше. Как быть? Кто-пустит нас к себе? Азербайджан, Грузия, сама Турция? Однозначно, нет. Куда нас направят? В сторону решения собственных геополитических интересов. Нас просто принесут в жертву в авангарде своей борьбы с Россией. “Вам больше всех нужно- вперёд!” На нашей кавказской чести сыграют, как на скрипке, и мы ещё будем рады отдать свои жизни во имя аллаха.

Сыхагы лаппу,
есть третий вариант.

Что делать?
Оторваться от компьютеров и вылезти наконец в реальную жизнь! Потому что серьёзно противостоять этому, сидя дома и долбя по клавишам не-воз-мож-но.

“Что касается наших сильных сторон, то честно говоря, я о них не задумывался, да и задумываться о них сейчас смысла нет, ибо слабость или сила проявляются при конкретных обстоятельствах и в отношении этих обстоятельств.”

Заур,
ты считаешь, что эти обстоятельства ещё не сложились? А что тогда должно случится, чтобы это послужило поводом встряхнуться? Широкомасштабный конфликт? Не поздновато ли будет “пить боржоми”?

ПС А сербы, кстати, нам братья по крови.

Lala, ок, упоминаю и иеговистов! чтоб полегчало.

Роксалана
<есть третий вариант.

Что делать?
Оторваться от компьютеров и вылезти наконец в реальную жизнь! Потому что серьёзно противостоять этому, сидя дома и долбя по клавишам не-воз-мож-но.

-ну-ну… дальше? вылезти из дома и че? я могу и с базукой вылезти.. дальше че делать? что вы на самом интересном месте остановились?

Сыхаджы лаппу, у меня такое ощущение, что ты просто не смог понять, что я написал в предыдущих постах. Я же тебе объясняю, что люди принявшие ислам, приняли его из конкретных убеждений в истинности его учения. Нельзя ставить самоцелью противопоставление чего-либо исламу, смысл какой – я верю против ислама? Но это не то, что является внутренней составляющей человека, это стереотип определенный и он будет непременно навязанным, пусть даже самим собой себе же любимому. Собой будь, слушай совесть, присматривайся к реакции собственного духа, который однозначно определит благодатность или безблагодатность той или иной духовной практики. Самое главное, что нужно понять, это для чего ты веришь вообще и, что дает тебе твоя вера и к чему ведет и призывает.

Единственное что скажу, третий вариант- переиграть всех.
Но для этого надо вылезти в РЕАЛЬНОСТЬ! )

ПС Хотя интернет нам в этом тоже очень поможет. )

Интересный у вас разговор и актуальный.
Один вопрос. Может объединять надо не осетин, не этнос, а регион. Проблема ведь касается всех. Для них этот регион такая же Родина, как и для осетин. Вот среди всех и надо искать точки соприкосновения.

Виктор, совершенно с Вами согласен.

Виктор,
совершенно верно. Но прежде чем выходить на регион, неплохо бы внутри себя немного разобраться. Хотя бы с тем, с чем в этот самый регион мы собираемся выходить.

1. Про отделение от России. Мягко говоря, это несерьезно. Экономически, исторически, культурно. Нет, порассуждать можно конечно. Вечный двигатель тоже по-прежнему изобретают…
2. Убийца не пойман. Мотивы его неизвестны. Все что говорится – предположения.
3. Традиционный ислам вполне достойная и достаточно миролюбивая религия. Провести межу по религиозному (национальному) признаку – этого многие и добиваются. И мне кажется, что не надо этому способствовать.

Мадина, полностью согласен с тобой. Стихи самого Шамиля были единственной ПРАВДОЙ, что я услышал на похоронах, все остальные речи были УРОДСТВОМ … Поразительно, но даже на своих похоронах он пытался пытался разбудить в нас что-то стоящее, но … Великий, но наивный Шамиль …

Заур Дзуцев, подписываюсь под каждой написанной Вами строчкой. Благодарен за то, что Вы не поленились и спокойно, последовательно изложили свои мысли – на что у меня например, не хватало терпения и сил, тем паче, когда очень много постов вокруг – суть следы эмоциональной нестабильности некоторых невежественных индивидуумов. Да и под руками несколько дней имелся только телефон..)
Смутные наступают времена и я согласен с теми, кто утверждает, что время активных действий давно наступило, если, конечно мы хотим сохранить свою свободу, идентичность, сохраниться как этнос.. Каких действий?.. Вопрос открытый.. Но, ежели “круглый стол” и впрямь соберётся, пожалуй принял бы в нём участие)

Роксолана, а почему бы его не похоронить на Родине…с предками и так далее…
Простите меня все…я могу ошибаться, но человек его статуса должен людей объединять, людей любой веры, любых взглядов на эту странную жизнь, а не разжигать споры, даже если они и в блогах…

куда катится мир? это жеж скольким умным людям нечего делать…

мне кажется, пост был со вполне конкретным посылом о конкретном Человеке. который как-то позабылся в пылу метания бисера перед малограмотной молодежью.
гыццыл уыл заердаейы хъустае уает…

Да нет, ничего он не позабылся. Как раз таки он поступил как мужчина. Оказался готовым подставить свою щеку, но вот бить по щекам людей потерявших близких он не дал безответно и ответил. За что ему в буквальном слове вечная память в сердцах и умах любящих своих сородичей.

..читая сообщения, здесь не раз звучала фраза: дескать “что делать?”

Извиняюсь, но нахожу вопрос подобного рода по меньшей мере странным…))))))))

ДУМАЮ ЧТО ЛУЧШАЯ ДАНЬ ПАМЯТИ И УВАЖЕНИЯ ШАМИЛЮ ФЕДОРОВИЧУ ДЖИКАЕВУ, ЭТО – СОЛИДАРНОСТЬ, СПЛОЧЕННОСТЬ ОСЕТИН (возможно доселе невиданная….:), ПЕРЕХОД от БАНАЛЬНО-УТОПИЧЕСКОЙ и абсолютно бессмысленной СОФИСТИКИ, К ИСТИНОМУ ВЗАИМОПОНИМАНИЮ, здесь и сейчас, сделав ЭТО – ИМЕННО ДЕФИЗОМ СВОЕЙ ЖИЗНИ, день за днем, (проще говоря от слов к дел) – СПЛОЧЕННОСТИ, наряду с этим несомненно ПРИСУТСТВИЕ СТРЕМЛЕНИЯ К ВЫСОКОЙ КУЛЬТУРЕ, ЕСЛИ ХОТИТЕ ЕЁ ПОПУЛЯРИЗАЦИЯ В ОБЩЕСТВЕ (с учетом всё более возрастающей тенденции касаемо многих аспектов, это попрание Этических норм поведения, превращение людей в стадо где раскрывается лишь всё низменное и что в перспективе даёт крайне негативные последствия..: http://www.youtube.com/watch?v=KpNj29WP2BU & http://www.youtube.com/watch?v=jvpM7uUgUh0 …), ДАЛЕЕ САМОСОВЕРШЕНСТВОВАНИЮ, ГАРМОНИИ, ЛЮБОВИ к БОГАТЕЙШЕЙ КУЛЬТУРЕ СВОЕГО НАРОДА, И, ЯЗЫКА, cловом ЛЮБВИ СВОЕЙ РОДИНЫ в ПОЛНОЙ МЕРЕ (без абсолютно бессмысленных и жалких “биений” cебя в грудь…) ПОТОМУ КАК ИМЕННО ЭТО (как показывает мировая практика в данной связи и не только..) И ЕСТЬ СИЛА, НЕКИЙ КЛЮЧ К ВОЗРАЖДЕНИЮ НАРОДА, К ЕГО ПОИСТИНЕ (пусть не прозвучит банально..) НО ИМЕННО К СВЕТЛОМУ БУДУЩЕМУ, ПОТОМУ КАК БУДУЩЕЕ,- СТРОИТСЯ ИМЕННО НАСТОЯЩИМ, В РЕАЛЕ, ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС ПОСТУПКАМИ И МЫСЛЯМИ (другого к сожалению а может и к счастью не дано, таковы РЕАЛИИ этого мира…) К ЭТОМУ ПО СУТИ И СТРЕМИЛСЯ ВСЮ СВОЮ ЖИЗНЬ ШАМИЛЬ ФЕДОРОВИЧ…

СВЕТЛАЯ ЕМУ ПАМЯТЬ ПОИСТИНЕ ВЕЛИКОМУ ЧЕЛОВЕКУ…

..УВЕРЕН, ЧТО И В ТОМ МИРЕ, КУДА ПЕРЕШЕЛ ШАМИЛЬ ФЕДОРОВИЧ, ЕГО СТРЕМЛЕНИЕ К ВЫСОКОМУ, К СВЕТУ, БОЛЕЕ ЧЕМ ВОЗРАСТЕТ…

..ИБО CВЕТ – ПРИТЯГИВАЕТ СВЕТ, ЭТО И ЕСТЬ ВЕЧНОСТЬ, ЗАДАЧА КАЖДОГО…

РУХСАГ У ШАМИЛ,,, ДА ФАРН БИРА УАД КАДАМ БАСЫДТА УЫЦЫ БАСТЫ, УЫМ ДАР РУХС КАНДЗЫНА…

Strik, цинизм не то слово, которым можно было бы охарактеризовать произшедшее.. Да пожалуй я и слов то таких не знаю, которые могут подойти..

“Осетины уже не народ, это сборище завистников, лентяев, воров и беспринципных фанатиков от религии, власти, истории и морали”.

Сейчас расплачусь. Ужаснее народа и не отыскать вовсе! А еще в этом “сборище” увеличивается количество любителей поливать свою Родину и народ дерьмом. Вы забыли упомянуть и об этом индивидуальном качестве, которое присуще некоторым существам, проживающим в Осетии. О, многострадальная, что же вас удерживает на этой ужасной земле, по которой бродят толпы отъявленного безобразия?!

“пока его соплеменники терпят, молчат и ненавидят друг друга”.
Так у нас племя до сих пор? DD

Грустно и горько читать Мадина…
Рухсаг у, Шамиль…
Хотелось бы чтоб меньше было самокритики, мы ноль, мы такие,мы плохие и т.д.Может быть мы вообще “ничи ама никуы”? От этого мы в любом случае лучше не станем…нормальные мы! Мы лучшие на кавказе! это я не за осетин говорю, а за всех кто родился вырос и живет в Осетии..
И уж тем более не следует делать поспешных выводов..Мурашев пока подозреваемый и только суд установит его вину..И даже если он сделает самолично признание это не будет означать что ислам виновен..Кому выгодны эти заявления? первое-вахам, которым нужно “раскачать” и покачать бабло..второе(это страшней) властям-которые чтоб не признаваться в своем бессилии и бездействии рады спихнуть вину хоть на черта…
Может только у меня одного друзья и знакомые есть муслимы, христиане уацдиновцы атеисты и даже евреи..с которыми в приватных беседах мы поднимаем какие то не “корректные” темы..95 % мои единомышленники, то есть думают так же как и я…то есть не делят людей по нац принадлежности религии и т.д…то есть готовы отдать жизнь за нашу маленькую Родину..Объективности ради скажу что есть один из лучших друзей моих который говорит что ему плевать на Осетию и что он не хочет туда возвращаться,почти ненавидит ее и каждый раз перечисляет много причин некоторые из которых в этом тексте у тебя..но 8 августа в числе первых позвонивших сказал одно слово -”Едем?”
Что это? не патриотизм, это не любовь к земле к людям которые там живут?
И мне спокойно от этого…Но не спокойно когда христиане начинают обвинять мусульман, а муслимы смеются над уацдиновцами, а те в свою очередь начинают злится против всех и вся..
Как и во всех подобных случаях я хочу одного объективного следствия…правду хочу…И вопросы мои к власти, в данном конкретном случае к МВД РФ, к СК…

Мадина, если честно, не уверена, что оставите мой камент, мне до сих пор непонятна логика, когда была удалена в одной из тем моя фраза ‘мэр Вл-за -опасная профессия’. А так.. Подскажите, пжлст, страну(республику, нац.культуру), на которую нам равняться? Чтоб сказать:’Вот бы и нам так!’ И не надо говорить о древней аланской культуре(кочевые племена, завоеватели, наёмники), вспомним бедственное положение осетин перед присоединением к Рос. Империи, а в ВОВ не одни мы геройствовали, это не может быть именно только нашей национальной идеей. ИМХО, вклад в МИРОВУЮ культуру -Г.Газданов, В.Гергиев,В.Абаев.. Не 200-летней давности герои! Можем мы! Губит нас “телефонное право”, а не Россия, Ингушетия, или религиозные радикалы. Я из тех, кто начинает с себя(т.е.воспитываю детей отнюдь не в духе “папа/мама разберётся”). Правда, боюсь, что не для нашей республики(

Жанна
<Подскажите, пжлст, страну(республику, нац.культуру), на которую нам равняться?

чем Япония не достойный пример? передовая, высокоразвитая, высокотехнологичная страна. при этом япошки не разбазарили свою культуру, а принесли ее в современность, и культура эта развивается. они там рассекают и в кимоно и с эрокезами рядом друг с другом, но при этом являются единым народом. потому что идеология у них не просто на словах-"кодекс самурая" и тд. а это то что насквозь жизнь каждого японца пронизывает. и они это показывают на деле. это очень глубоко в них самих, все эти понятия. и даже с зелеными волосами японец не перестает быть японцем, знающим и чтущим свои традиции. последние события кстати это показали. мне правда лично довелось только с 1 японцем пообщаться, но впечатление именно такое. конечно для нас это фантастиш)) мы слишком любим халяву и слишком культивируем свою лень и зависть. и слишком не уважаем друг друга.

Сыхаджы лаппу
Знаешь,что в чем сильнее всего для меня лично проявилось их самурайство? Сразу после землетрясения страна испытывала дефицит в продовольствии и рис выдавали порционно. Так вот получившие свою порцию риса в руки японцы выходили из магазинов и пунктов раздачи стесняясь тех, кому приходилось на тот момент все еще стоять в очереди и которым рис не был гарантирован. У нас бы что произошло?:)) Некоторая часть обЧества бы быстренько скупила все, потом бы пихала с формулировкой “маехаедаег дар йае иу сом асламдаераей балхаеттон!!!”:))

сыхагы лаппу, идея, в принципе, хорошая! Хотя современные японцы ну очень далеки от самурайского прошлого. Они создали всё-таки новую культуру,хотя и на основе традиционного трудолюбия и железной дисциплины. У нас их в анамнезе и не было))Но у японской молодёжи уже слишком выражена американизация, ценности меняются всё-таки, и процесс необратим. Лет через двадцать Япония уже может и не быть примером((

ну, и как вам последние события?…

Япония…))
http://altapress.ru/story/64799/

а как может быть? молодой и талантливый парень становится негодяем и бестолково заканчивает свою жизнь, будучи проклинаемым и презираемым, убив одного человека, тяжело ранив другого…

Мерзкое ощущение,правдоруб. А был ли виновен затравленный?

Начиная с Норд-Оста, никак не могу понять: нашим силовикам , наверно, дают команду живых не брать”?

http://lenta.ru/news/2011/05/31/southpark/
ничего не напоминает?

А повезло (да простят меня все) Шамилю в том, что случилось ЭТО с ним, а не с кем-то из его близких((

Друзья,не юродствуйте

просто,по-моему замочить подозреваемого, как-то не совсем правильно… Но почему-то конец получился очень ожидаемым

в случае с Дицом задержание не представлялось возможным,поверьте мне и правда не юродствуйте.

Я не знаю, что это за течение New Age. Никто не предлагает сознательно достигать величия. Как раз в нашей исконной духовной культуре человека приучали к сознательному самоотречению. Народ, то есть Адаем, его интересы стояли на первом месте.
Кстати, дефицит национальных лидеров на сегодняшний день ещё один косвенный показатель упадка. Дожили, ни одного нормального мужика или парня в Осетии никак не найдётся, который был взял на себя ответственность за хоть какие-нибудь попытки восстановления национального духа. )

Похоже, я немного запоздала с комментариями.

Собаке собачья смерть. Дай Бог здоровья раненым сотрудникам.

Нет Заур, не Баксан)) Болатойха Джамбулат его зовут)
На родстве видел твое сообщение о барсилах которые могут быть барсарами авесты, то есть всадниками. А ведь барсилы жили на Каспии, там же, где раньше обитали аорсы, которых ты считал абзоями(апсоями). Так вот, не может ли быть что имя апсоев идет от иранского апс/асп “конь”, осет. ефс “кобыла”, то есть тоже всадники/конники, как и в случае с барсилами/барсарами?

Может быть что угодно,достоверно утверждать невозможно сегодня. Но “всадник” в осетинском четко оформилось как бараг. Аорсами барсилы вполне могли оказаться. Есть еще одна интересная деталь,в языке шумеров мировой океан звался Абзу. По Геродоту сауроматы пришли из Малой Азии и смешались со скифами в северном Прикубанье. Вот они может и стали аорсами в итоге. Академик Толстов считал аорсов изначально не ираноязычными племенами

Заур! Ты вслед за Пикалёвым повторяешь что сейчас кто то что то придумывает! а у осетин всегда было лишь неполноценное христианство! а до него -были дикарями без религии… Но Камболов к примеру скурпулёзно собрал именно то что зафиксировано в источниках и традициях! Вот Макеев действительно много своего привнёс! Но чем скажи наш Макеев хуже того же апостола Павла который сконструировал христианство из разных языческих элементов? или им можно потому что евреи? пусть даже мы сегодня придумываем новую осетинскую религию-хотя это и не так-почему ты отказываешь нам в этом праве? еврею Павлу можно фантазировать… греческим старцам на вселенских соборах можно а осетины рожей не вышли получаеться? что то понять о Боге мы не в состоянии? очень советую почитать http://www.jesusisbuddha.com раздел opinions статью о истоках христианства автора по фамилии Larsa p.s. Mадина! я так и знал что не пропустите… я знаю что Вы христианка… и имеете право в своём блоге не публиковать то что противоречит вашей вере… я кстати тоже разделяю принципы нагорной проповеди…. но никах не догматы тысячелетней корпорации по имени Церковь… лично ничего божествееного не вижу в церковной бюрократии! Но неужели у Вас самой не возникали те вопросы которые я Зауру хотел задать? p.s. наверно Мадина и это не пропустите…

Прошу прощения, я прошлась по коментам как гильотина. Все обсуждение сохранено, попрошу Заура написать на эти темы, которые так народ заинтересовали, может согласится)

Думаю, права Хина Члек: Шамиль Федорович был убежденным атеистом, и, мне кажется, в знак уважения к его убеждениям не стоит пользоваться его именем для сравнительного анализа, чем православие или уацдин лучше (или хуже) ислама…

не поймали убийцу, власть нехороша.. поймали тоже ..

> Прошу прощения, я прошлась по коментам как гильотина.

- Ма -ла-дец.

> не поймали убийцу, власть нехороша.. поймали тоже ..

- ))))) “Вас Петровых не поймёшь! Её удовлетворяет , тебя нет.” (C)

Я оказалась слишком прямолинейна? Прошу прощения, если задела чьи-то чувства…

не поймали убийцу, власть нехороша.. поймали тоже ..

Да если поймали убИйцу, то всё отлично, а если нет?

вопросы у меня возникли…вот пару из них…Чисто на логику…Ликвидировали Дица..(хотя с двумя гранатами и макаром он еще минут 5 продержался бы) и сразу нашли квартиру которую он снимал с сообщниками..в которой нашли стандартный набор, пояс шахида литература и прочая хрень..Как определили адрес?Он перед смертью им адрес дал? так же как и признание что он якобы прокричал что он убийца? Второй професиональный, если он укрывался в здании где находился один,то есть угроза взять заложников отсутствовала, почему не усыпили не парализовали..не выкурили…И еще…сообщила Ахполова что решили ликвидировать после того как были перехвачены тел. разговоры с сообщниками которые могли придти на помощь…Испугались? а почему не “обрадовались” что есть возможность взять всех? Наши силовые структуры признают что слабы перед кучкой бандитов? Просто я подумал, если у соседей так бывало что выхватывали первого встречного из молодых кто идет с мечети…почему у нас не может быть что пошли по тому же сценарию? Нельзя же только из за того что парень хадж совершил..или за ним еще что есть? тогда обнародуйте..Я просто пересекался с ним пару раз в студенческие годы..ниче не могу сказать…но есть среди моих близких кто с ним был близко знаком…и всем им его как минимум жалко..Конечно, если он причастен то мне ни капли его не жалко..Но разве могут столько людей ошибаться..Да и потом, следствие практически ссылается только на то что Шамиль Федорович не мог сесть в машину к незнакомцам…но почему то мне кажется он к Дицу тем более не сел бы..раз они родственники и он слыл радикалом..Не в том дело что испугался бы,наоборот..Шамиля нужно было знать…

В том-то и дело, что вопросов по операции у людей больше, чем ответов. Сообщение так бестолково составлено, что лучше бы его не было…

еще чуть-чуть и тут придут к мнению, что мурашев-великомученик…совершено “непричёмныый” страдалец-жертва подставы…а в “силовиках” у нас держат исключительно тупиц,которые почему-то защищаются когда в них стреляют и бросают в них гранаты…

- Что такое? Говори! – закричал Японец, почувствовав беду.
– Хлеб, – прошептал Дзе, – хлеб, сахар… все…
– Что?
– Похитили… украли…
– Как… Дочиста?
– Нет… вот кальмот.
Джапаридзе вынул из парты горбушку хлеба фунтов в пять.
Пантелеев и Японец переглянулись и вздохнули.
– А деньги? – спросил Японец.
Дзе на мгновение задумался. Потом вывернул почему-то один правый карман
и ответил:
– И деньги тоже украли.
Пантелеев и Японец взяли горбушку хлеба и вышли из класса.
– Ну и сволочи же, – вздохнул Японец.
– Д-да. – поддакнул Пантелеев.
Растратчик Джапаридзе тем временем давал взятку изобретательному
Янкелю, или, проще, делился с ним растраченным капиталом – хлебом, сахаром -
и лимонами.

http://ansar.ru/sobcor/2011/06/01/16427

Страшно и больно от того, что творится вокруг

если те кого арестовали подобны мурашеву, то в вину правоохранительным органам следует вменить преступное промедление. давно следовало бы разобраться с тем, чем занимаются, и кто “образовывает” молодежь этой конторе.

правдоруб,т.е вы считаете, что на Мурашева навесили убийство? но.. тогда обьясните мне.. если он не был виновен, то какого рожна прятаться то? если он не виновен , то почему не сдался ,когда ему было это предложено и почему открыл стрельбу заведомо зная , что в ответ будет открыт огонь на поражение? очень легко судить сидя у компа о том, как надо было производить задержание , но сложнее действовать в реале.

В первый же день ментами было заявлено, что убийца оставил улики, что он и не пытался их скрыть.

Ментами в первый же день было заявлено, что убийца оставил улики. Что он и не пытался их скрыть.

Преследуемый бъект я если честно даже и не припомню чтоб так в цвет такими белыми канатами строчили)ну.. и естественно по всем законам жанра у всех с собой на карманах полно наркоты..) ниче не забыли.

Бект , я поделюсь таракашками? Исключительно для развлечения и основываясь на той инфе, что распространило МВД .

> вопросы у меня возникли…вот пару из них…Чисто на логику…Ликвидировали Дица..(хотя с двумя гранатами и макаром он еще минут 5 продержался бы)

- Операция началась в 18:30 и продолжалась около сорока минут.
http://region15.ru/news/2011/05/31/20-52/

> и сразу нашли квартиру которую он снимал с сообщниками..в которой нашли стандартный набор, пояс шахида литература и прочая хрень..Как определили адрес?Он перед смертью им адрес дал?

- В ходе следствия один из друзей подозреваемого признался в том, что снял для Мурашева квартиру по ул. Бзарова. При попытке задержания преступник оказал вооруженное сопротивление, спрятавшись между зданиями нежилого Центра по приему бездомных граждан и электроподстанции, в результате чего были ранены трое сотрудников полиции.
http://www.mvd-alania.ru/news/1767.html

Нормально отработали круг знакомых , и вежливо попросили друзей гражданина Мурашева”А не снимали ли Вы хату для выше означенного гражданина?”
Судя по географии всё происходило в одном районе .

Про находки:

В ходе обыска в доме подозреваемого в убийстве декана факультета осетинской филологии Северо-Осетинского госуниверситета было обнаружено оружие, в том числе гранаты, а также литература экстремистского толка,

http://region15.ru/news/2011/05/31/23-19/

Это в не на съёмной хате, а дома .
А то что нашли на Бзарова … А почему нет?
Места занимает немного , ценность представляет немалую. Человек уходил в бега , взял то что могёт пригодиться .

> так же как и признание что он якобы прокричал что он убийца?

- Ну конечно он не орал “Вот он я! Я убил поэта!” Но чё то орать мог.

> Второй професиональный, если он укрывался в здании где находился один,то есть угроза взять заложников отсутствовала, почему не усыпили не парализовали..не выкурили…

- Применение боевых отравляющих, вешьчь сильно специфическая . Для достижения максимального эфкекта помещение должно быть ЗАКРЫТЫМ . Газы – тяжёлые и для распространения нужно время . А чел перемещался по помещению .
Смотрим дальше . Создать облако из отравляющего вещества в жилом районе? Капец пришел бы и Мурашеву и милиционерам и местным жителям .

> И еще…сообщила Ахполова что решили ликвидировать после того как были перехвачены тел. разговоры с сообщниками которые могли придти на помощь…

- Да не. Нормальная тактика ведения боя среди гражданского населения. Он 2 гранатами дел натворил . А ХЗ, чё у него ещё было?

> Испугались? а почему не “обрадовались” что есть возможность взять всех? Наши силовые структуры признают что слабы перед кучкой бандитов?

- А почему нет? ещё неделю назад мы и не думали что приблатненный с вахабизмом в бошке , может отрезать голову Шамилю.
А десяток бойцов могли натворить дел. И вот подозреваю что нашлось бы 10 отморозков (числа от фонаря конечно)
И конечно все хотят вернуться домой к детям и жёнам. И упрекать СОБР или Чекистов в малодушии … не правильно это .

> Просто я подумал, если у соседей так бывало что выхватывали первого встречного из молодых кто идет с мечети…почему у нас не может быть что пошли по тому же сценарию?

- Бект , а вот выхватили бы Мурашева раньше , и Шамиль бы жив остался . И милиционер с глазом . ((((

> Нельзя же только из за того что парень хадж совершил..или за ним еще что есть? тогда обнародуйте..Я просто пересекался с ним пару раз в студенческие годы..ниче не могу сказать…но есть среди моих близких кто с ним был близко знаком…и всем им его как минимум жалко..Конечно, если он причастен то мне ни капли его не жалко..Но разве могут столько людей ошибаться..

- Да кто знает что у человека в голове поменялось за пару лет?
За что привлекался Мурашев? А если привлекался но не сел , почему? Тут вопросы уже к тем кто ТОГДА выпускал-отмазывал .

> Да и потом, следствие практически ссылается только на то что Шамиль Федорович не мог сесть в машину к незнакомцам…но почему то мне кажется он к Дицу тем более не сел бы..раз они родственники и он слыл радикалом..Не в том дело что испугался бы,наоборот..Шамиля нужно было знать…

- Так может так дело и было? В том что был не трусом?И не верил Шамиль что родственник (пусть дальний) его зарежет?

Согласись если начнут превентивно гасить всех кто “на карандаше” волна поднимется . Ибо будут ошибки и “бля!такой хороший пацан!”

Пока мусульмане традициональные ,НАШИ мусульмане , не начнут бороться с мразями вокруг и внутри себя, ничего не изменится . Впрочем это относится и к православным и к буддистам.
Им с таких мурашевых сплошные огорчения и вред .
Грустно всё это.

Упс . Собственно вот :

Мусульманская община Северной Осетии проинформировала правоохранительные органы о приезжем вербовщике-ваххабите, действующем в республике, и 16-летней девушке из
уммы, которая подпала под его влияние, сообщил сегодня журналистам муфтий республики Хаджимурат Гацалов.
http://region15.ru/news/2011/06/01/19-14/

И КАК ЭТУ ИНФОРМАШКУ ПОНИМАТЬ? ЛУЧШЕ СТУЧАТЬ ЧЕМ ПЕРЕСТУКИВАТЬСЯ?)))

http://www.evrazia.org/article/1291

МАДИНА ПРОЧТИ ПОСЛЕДНИЙ ПОСТ У ПЛИЕВОЙ………….ЭТО УЖЕ СТАНОВИТСЯ ПО-НАСТОЯЩЕМУ ОПАСНО.

Сослан, добрый вечер. При всём уважении к твоему мнению и тем соображениям, которые ты изложил выше. Какие есть доказательства того, что убийство совершил Мурашев? Какие прямые доказательства и улики? Орудие убийства, вещи со следами крови жертвы и т.д.? Насколько мне известно, никаких доказательств нет. Ещё вопрос, на который, если и не сейчас, то впоследствии, хотелось бы услышать от силовиков ответ: как вышли на Мурашева? Кто-то видел Шамиля, садящегося к нему в машину?

Василий,

была сегодня в ДУМСО на пресс-конференции муфтия. кажется, мусульмане сами практически не сомневаются в том, что это был Мурашев. Почему сомневаетесь вы? В принципе, мы же все знаем, что когда милиционеры хотят, они умеют работать.

Василий, сколько тебе лет?

Мадина, уважаю мнение мусульман, но ДУМСО не следственный орган, и в данном вопросе уверенность мусульман имеет тот же вес, что и мои сомнения. Если же милицинеры действительно, как Вы говорите, этот вопрос отработали добросовестно, то хотелось бы узнать, какие есть доказательства и улики, изобличающие Мурашева в убийстве Шамиля? Орудие убийства? Его следы на месте преступления? Машина со следами крови, в которой везли погибшего? Показания очевидцев? Что конкретно имеется ?

Сослан, мне 38 лет.

Василий,

Сказано так: на каждом этапе убийства Мурашев оставлял следы. Напоследок бросил телефон с фотографией тела. Он был уже давно замечен в радикальных взглядах, именно он писал на стенах призывы к джихаду. Единственное, что он сделал – это вымыл машину, потому что она принадлежала отцу – так полагают в ДУМСО. Он заступался за Абдулу – вербовщика-азербайджанца, которого изгнали из ДУМСО за предложения “взорваться”. Именно Абдулла и снимал квартиру, где прятался Мурашев. Конечно, эти факты можно подогнать под любую версию, но правдивым обычно оказывается самое простое объяснение.
Мне самой вчерашнее уничтожение Мурашева развалило фантастическую версию, в которую я уже почти поверила – о том, что это все была спецоперация по внедрению своего человека в подполье. И тут на тебе – его убили( Теперь надо новую придумывать

разве данные по расследуемому уголовному делу должны быть опубликованы в СМИ? это что то новенькое..

Спасибо, Мадина. К сожалению, правдивые объяснения это одно, а доказательства – немножко другое. К тому же все высказанные объяснения носят косвенный характер: фотография в телефоне не является доказательством того, что Мурашев совершил убийство; машину вымыл, значит следов в ней не нашли? Значит доказательств и здесь нет. Мурашев заступался за некоего Абдулу, который предлагал “взорваться”, а также снимал квартиру, в которой жил Мурашев – простите, где в этом состав? Где доказательство, даже косвенное, того, что Мурашев убил Шамиля? В любом случае, спасибо, Мадина, что делитесь известной Вам информацией.

Во, если Вы знаток уголовного процесса и криминалистики, то Вас не удивляет, что Вы, не имея никакого отношения к следствию, узнали вскоре после убийства имя главного поозреваемого? А вместе с Вами это узнала вся Осетия, в том числе и Мурашов узнал, что его подозревают и ищут. И его подельники тоже узнали. Это, наверное, чтобы взять его как можно более аккуратно и без возможных больших потерь?

Мадина,ничего себе внедрение… А насчет “почему сомневаетесь” так у нас ведь еще есть презумпция невиновности? Я не говорю что он ангел…хотя бы потому что отстреливался а это уже на 5 лет железно..но остальное все предположения,догадки и вообще похоже на подтасовку..И если я с тобой могу строить предположения – органы нет! И ДУМСО тоже почему то начал говорить только после того как прошла ликвидация…а до того момента вроде бы только осудили виновников и просили жесче наказать…
Сос, начнем снизу
“Мусульманская община Северной Осетии проинформировала правоохранительные органы о приезжем вербовщике-ваххабите, действующем в республике, и 16-летней девушке из
уммы, которая подпала под его влияние, сообщил сегодня журналистам муфтий республики Хаджимурат Гацалов.”

ключевое что я увидел в этом тексте это “СЕГОДНЯ”..Почему сегодня? это риторика…

>- В ходе следствия один из друзей подозреваемого признался в том, что снял для Мурашева квартиру по ул. Бзарова. При попытке задержания преступник оказал вооруженное сопротивление, спрятавшись между зданиями нежилого Центра по приему бездомных граждан и электроподстанции, в результате чего были ранены трое сотрудников полиции.>

Почему не устроили засаду и не взяли тепленьким раз выяснили “хаус”?

>- Ну конечно он не орал “Вот он я! Я убил поэта!” Но чё то орать мог.>

По заявлению Ахполовой именно орал..)

>- А почему нет? ещё неделю назад мы и не думали что приблатненный с вахабизмом в бошке , может отрезать голову Шамилю.
А десяток бойцов могли натворить дел. И вот подозреваю что нашлось бы 10 отморозков (числа от фонаря конечно)
И конечно все хотят вернуться домой к детям и жёнам. И упрекать СОБР или Чекистов в малодушии … не правильно это>

Вот это щас не в пользу их сказано..)Их служба и опасна и трудна..у меня брат родной в органах с 92 года.. А как тогда силовикам работать?

>- Да кто знает что у человека в голове поменялось за пару лет?
За что привлекался Мурашев? А если привлекался но не сел , почему? Тут вопросы уже к тем кто ТОГДА выпускал-отмазывал .>

Воот..истина..Ходова вспомнил..и половину тех боевиков которых в Беслане положили..в том числе и “полковника” который ушел из школы, которого 9 месяцев назад поймали…и который до сих пор молчит..Как молчит? Почему? Нельзя развязать язык?

опять я на модернизации?))

Василий, нет , не удивляет.. уж больно резонансное убийство.. у нас знаете ли не каждый день профессоров убивают .. да еще и след такой определенный , ведущий к определенным опять же кругам имеется.. так что в данном конкретном случае сообщали то , что становилось журналистам известно. другое дело требовать опубликования в сми материалов уголовного дела , дабы общественность смогла утолить свой информационный голод т.с)).. не бывает так.. и не должно быть так.. вот собсно и все.

2 Мадя. Кого “убилинатебе”? Вербовщика?

Да Мадина! цензор Вы ещё тот… у нас все комменты на всех блогах на самом деле только о поиске общеосетинской Идеи в том числе и религиозной и идут! предлагают альтернативы … спорят … тогда надо вообще всё удалять! Все поступки -и хорошие и плохие идут из головы!обусловлены мировозрением! а мировозрение определяет религиозная вера! поэтому все комменты в конечном итоге затрагивают религиозную ситуацию! но вы даёте слово только православным похоже…

Уважаемый/ая Во, разговор, к сожалению, вступает в стадию беспредметной полемики. Отмечу лишь, что речь не об”информационном голоде”, а о стремлении знать правду об этом чудовищном убийстве, потрясшем наше общество. Почитайте ещё раз официальные сообщения пресс-центра МВД: сообщают о найденных у подозреваемого поясе шахида, экстремистской литературе, оружии и т.д. Это (вопрос к знатоку УПиК) никакого отношения к материалам следствия не имеет? И почему во всём этом списке, который предлагают нашему вниманию, нет ни одного доказательства причастности Мурашева к убийству Шамиля Джигкаева? Факт его собственного признания, сделанного в момент задержания, Вы (как специалист по УПиК), надеюсь, не будете расценивать в качестве доказательства.

Ссылка: http://uasdan.com/makeev/891-obraschenie-k-grazhdanam-respubliki-severnaya-osetiya-alaniya.html

а100: “Это зверское убийство я расцениваю однозначно как акт гражданской войны. Я раньше думал, что граждане Осетии, осетины столкнуться в Южной Осетии. Теперь очевидно, что я ошибался. Впервые мы видим столь явное идеологическое убийство гражданами одного государства, одного города друг друга. Всем очевидно, что мурашев – это всего лишь шестерка и, чтобы появился он, внутри осетии прошли сложные процессы, появилась и укоренилась новая-старая идеология. Шамиль Джигкаев был убит за то, что иделогически не соответствовал своим оппонентам. Был противником идеологии ислама. Был осетином. Я четко понял, что больше уже никаким образом не смогу считать мусульман осетинами, или русскими, или ингушами. Это нация назвается – ислам. И эта нация видит свое развитие в физическом уничтожении других наций и народов. Ближайшие цели этой нации – физическое уничтожение всякой иной национальной культуры, всякого иного языка, кроме арабского. Это идеология взращивалась не спеша, под прикрытием “традиционного” ислама, сейчас мы видим по настоящему традиционный ислам, в котором четко приветствуется обман с целью убийства, нацисткое использование “неполноценных народов”, до тех пор пока они нужны и т.д. Я нахожу абсолютные паралели ислама с нацизмом.

Для меня очевидно, что англосаксонские элиты используют ислам, как когда-то использовали нацизм, в качестве тарана разрушающего своих геополитических соперников.

Для меня очевидно, что рано или поздно дело закончится Нюрнбергским процессом, где будут судить исламских главарей, дело закончится признанием идеологии ислама преступной. Надеюсь, что бывшие осетины, а нынешние штурмбаннфюреры и гауптманы от ислама, виновные в смерти Шамиля Джигкаева понесут заслуженное наказание, если не сейчас, то хотя бы на будущем суде человечества над исламом.

…

Но прежде ислам выполнит свою роль тарана

И КАК ЭТО НАЗВАТЬ ЕСЛИ НЕ ПАРАНОЙЕЙ?

kola,

религия не занимает в моей жизни столько места, чтобы любой разговор сводить к ней.
мне вообще публичные разговоры о религии, а тем более споры с некоторых пор кажутся неприличными.
а еще утомляют, потому как раз происходят у меня в блоге, я должна каждый пост читать.
и я не вижу в этих разговорах никакого смысла.
а что касается того, что я “даю слово только православным”… не замечала за собой… да, у меня есть пару постов о женском монастыре… и все… а под этой статьей я почикала всех одинаково

Если Мадина не против, то хотелось бы услышать от сторонников теории заговора – а на кой ляд ментам нужна была бы вся эта инсценировка? Тем паче с жертвами? Отвечаю – ни на кой. Ну нет ни одной реальной причины. Все то, на что вы здесь намекаете – из разряда дилетантских размышлений у песочницы, уж вы меня простите. Неужели вы полагаете, что руководители наших правоохранительных органов настолько наивные люди, чтобы давать нам с вами не то что реальные основания, а даже малейшие поводы для подобного рода подозрений? Никто вам тайны следствия, что называется, раскрывать не будет, но то, что улики железобетонные, не сомневаюсь.
При всем своем скептическом отношении к этим структурам, не по наслышке зная их изнутри, в данном случае уверен, что не лукавят. Видимо, все было слишком очевидно. Судя по тому, что пишут о злодее, наверняка он не то, что пытался скрыть свое авторство, а вовсе даже наоборот. Шахид хренов. Сильно стремился лично познакомиться с гуриями.
И еще. Большая просьба ко всем спасителям Отечества. Прежде, чем что-либо писать или, тем более, предпринимать, вы очень хорошо подумайте, нуждается ли Осетия в спасении именно в вашей редакции. Может, стОит для начала с собственной жизнью разобраться?

>>>>Горняк

2 июня 2011 в 08:47, 31.47.130.32
avatar

Если Мадина не против, то хотелось бы услышать от сторонников теории заговора – а на кой ляд ментам нужна была бы вся эта инсценировка? Тем паче с жертвами?
-Апогеем версий “теории заговоров” будет вот такая:
Все произошедшие события это лишь отвлекающий манёвр для того чтобы подорвать трансформаторную будку на Тельмана. Ну а чё?

Горняк, Вы чудо!)))))
Я понятия не имею, что там со следствием, но почему то знаю, что все именно так.

Сорри Василий , уснул я вчерась , не ответил.

> Какие есть доказательства того, что убийство совершил Мурашев? Какие прямые доказательства и улики? Орудие убийства, вещи со следами крови жертвы и т.д.? Насколько мне известно, никаких доказательств нет. Ещё вопрос, на который, если и не сейчас, то впоследствии, хотелось бы услышать от силовиков ответ: как вышли на Мурашева? Кто-то видел Шамиля, садящегося к нему в машину?

- Эти вопросы они для чего? Тебе интересно получить на них ответы?
Или это так… Пнуть милицию и ЧК. Если так – извини , это не ко мне. Убеждать и объяснять смысла не вижу.
А ежели вопросы , это вопросы …
Существует вполне себе СТАНДАРТНЫЙ набор действие под названием оперативно-розыскные.
Стандартные не значит глупые и неэфективные.
Стандарт подразумевает общую концепцию любого преступления. Вернее его расследования.Методика.
Учат этому в специализированных ВУЗах и на соответсвующих факультетах.
Так же всё это дело регламентируется соответствующими должостными инструкциями.
И в рамках УПК.
Мурашев не суперагент. Он наследил где мог.
Круг общения – известен.
Рожа – известна.
Телефон – вот он.
А дальше опросы свидетелей , снятие показаний с возможных соучастников и всё по отработанной годами схеме .
+ удача + случайность .
Ты даже себе не представляешь как часто случайность помогает ))
В принципе , есть масса литературы в Сети . Если вопрос интересен – можно почитать что б просто быть в теме.
Нам обывателям ,не многое, но доступно стало. Это действительно интересно.
И конечно то что граждане активно сотрудничали с органами – тоже дало эфект.
И если всё делать добросовестно – результат бывает.
Про то что “Как так объявили Мурашева убийцей!?”
Согласно статьи 210 УПК Мурашев был объявлен в розыск как подозреваемый в убийстве.
А уж граждане как это интерпретировали – это уже к гражданам. Вернее это СМИ объявили его убийцей.
Для меня например разница между “подозреваемый” и “обвиняемый” вполне понятна.
Что значит твоя фраза “Насколько мне известно, никаких доказательств нет.”
А с чего они должны быть тебе или мне известны? С какой такой радости?
И где в период проведения следственных действ гражданам сообщают о его ходе?
Доказательства будут. Милиционеры не так часто заслуживают похвалы , что б разбрасываться хорошо проведёнными расследованиями.
Есть такая хрень “Принцип Оккама” которая используется везде от машиностроения до экономики. Очень-очень упрощенно если :
при нескольких логических объяснений какого-либо явления, следует считать правильным самое простейшее.
эка я разумничался

Вот ты гад Горняк! Я тут пишу-пишу , а ты взял и тож самое но короче обосновал;)

Strik))))))))))))))))))))))))))))

фруктоежка
Драсьте:)

http://region15.ru/news/main/2011/06/02/11-24/
“Затем члены совета ДУМ рассказали о том, что Мурашев «был ведом» неким Абдуллой Тагировым, который приехал в Осетию из Иркутска. По словам муфтия, сама мусульманская община обратилась в центр по борьбе с экстремизмом МВД, когда узнала о его радикальных убеждениях. Однако правоохранительные органы задержали его и отпустили.”

ОТПУСТИЛИ!

“О том, что это Мурашев писал экстремистские высказывания на стенах в районе набережной Терека и Осетинской горки, в ДУМ также знали. Именно поэтому и обратились с соответствующим заявлением. Мурашев был задержан, однако вскоре отпущен.”

ОТПУЩЕН! А не для того ли чтоб два дня назад ликвидировать?

Эхо Кавказа
«Мы знаем, что 18 человек задержали. По слухам, там их больше. Эти молодые ребята сидят в разных изоляторах. По многочисленным слухам, их избивают, им подсовывают наркотики и оружие. Сегодня предстали перед судом первые арестованные. Они были избиты. Нам не дали сделать медицинское освидетельствование, и мы сейчас с адвокатами думаем, что нам делать. Я думаю, что им дадут меру пресечения – содержание под стражей – это однозначно. Их в таком виде выпускать не станут».

По мнению осетинского правозащитника Виссариона Асеева, трактовка убийства как месть исламиста поэту, выступившему против осквернения мусульманами святого для осетин «Города Ангелов», – провокационна. В республике, по разным данным, от 20 до 40 процентов осетин считают себя мусульманами, хотя лишь три тысячи из них регулярно посещают мечети. Правозащитник считает, что противоправные действия силовиков и недобросовестный пиар вокруг этого дела могут спровоцировать конфликт между исламской и христианской частью осетин, а, возможно, и появление в Северной Осетии исламского подполья.

«Власти спровоцировали и дальше расширяют межконфессиональный раскол осетинского общества – то, чего никогда не было, – говорит Виссарион Асеев. – Люди будут озлобляться. Этих ребят, скорее всего, сейчас мучают. Потом мы будем находить трупы, которые нам будут выдавать за боевиков. А потом уже и реальных боевиков находить будем. Получается, что это не бандиты, а власти сейчас распространяют экстремизм».
http://www.ekhokavkaza.com/content/article/24212557.html

http://region15.ru/news/2011/06/01/20-04/
Глава МВД Северной Осетии распорядился наградить сотрудников, получивших ранения при ликвидации убийцы поэта Шамиля Джигкаева
1 июня 2011, 20:04

Глава МВД Северной Осетии Артур Ахметханов распорядился наградить сотрудников, получивших ранения при ликвидации Давида Мурашева, убийцы народного поэта республики Шамиля Джигкаева. Их наградят орденами Мужества, а также ведомственными наградами. Выступая на оперативном совещании во Владикавказе, он также потребовал от подчиненных предпринять исключительные меры по недопущению вовлечения молодежи Северной Осетии в ряды сторонников радикального ислама.

_____________________________________________________________________________

http://islamosetia.ru/

ОСТАНОВИТЕ КАТАСТРОФУ
Действия, развивающиеся в г.Владикавказе, напоминают фильм с самым глупым сценарием. После убийства Ш.Джигкаева очень быстро был объявлен в розыск убийца Мурашев. Выявить преступника было не очень сложно, так как он везде, где мог, оставил следы и в конце свой телефон с фотографией убитого. После этого, по данным следствия, выезжает в г.Нальчик и зачем-то возвращается обратно. Не уходит в «лес», как подозревали многие, а скрывается в городе в заброшенном доме, где в течение 1-2 суток не обнаруженным быть нельзя. Что он ждал? Все это время ни к ДУМ, ни к владикавказской общине вопросов ни у кого не возникло…

… В то же время одиозные, так называемые мусульмане, в том числе некий «Абдулла», не имевший здесь ни жилья, ни работы, ни родных, привлекавшийся за тяжкое преступление в Сибири, которые вели подрывные разговоры среди законопослушных и богобоязненных мусульман Северной Осетии, были изобличены мусульманами Владикавказа и изгнаны из общины ее же членами. Как раз теми, кто задержан сейчас. Вместе с тем, странным образом правоохранительные органы, знавшие о подрывной деятельности тех людей, не принимают к ним никаких мер. Мурашев тоже был в поле зрения структур, его задерживали и отпускали, к нему не было принято даже административных мер. Во всей этой ситуации прослеживается пугающая закономерность и как итог арест законопослушных мусульман и взрывоопасная обстановка в городе.
… Непонятен сам момент убийства Ш.Джигкаева не тогда, когда он написал злосчастное стихотворение, а когда мусульманская община республики стабилизировалась и вела активную работу на пути урегулирования ситуации в регионе. Убийство известного общественного деятеля – это трагедия всего народа, но ее последствия, в первую очередь, бьют по мусульманской общине. И это вызывает много вопросов.
Обращаюсь к представителям любых сил, способных остановить произвол и действия структур, стремящихся прикрыть свою несостоятельность или, что хуже, спланированную провокацию против законопослушных граждан.
Мы готовы в прямом эфире выступить вместе с государственными и правоохранительными структурами и ответить на любые вопросы перед населением нашей республики. То, что сейчас происходит – это создаваемая дестабилизация обстановки в республике, раздувание тлеющего, контролируемого конфликта, конечной целью этого процесса будет исламофобия и раскол в обществе со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Муфтий Северной Осетии Гацалов Х.Х.
______________________________________
СРОЧНО! Мусульманская община Северной Осетии проинформировала правоохранителей о ваххабитском вербовщике и его 16-летней жертве

http://region15.ru/news/2011/06/01/19-14/
Мусульманская община Северной Осетии проинформировала правоохранительные органы о приезжем вербовщике-ваххабите, действующем в республике, и 16-летней девушке из уммы, которая подпала под его влияние, сообщил сегодня журналистам муфтий республики Хаджимурат Гацалов.
По его словам, несколько месяцев назад в республике появился некий АбдуллаТагиров, азербайджанец, вышедший из тюрьмы за грабеж. «Этот человек примкнул к общине и пытался вести пропагандистскую работу, разговаривал с молодежью, с парнями и девушками, — рассказал он. — За противоправные призывы мы изгнали его решением совета общины».
Сообщение о деятельности Тагирова следователям, по словам муфтия, поступило в апреле 2011 года, где этот человек находится сейчас, в общине не знают.
«Возможно, под влияние Абдуллы попал и Давид Мурашев, я уверен, что он был в этой ситуации ведом кем-то», — подчеркнул Гацалов.
В Духовном управлении мусульман считают, что под влияние вербовщика попала 16-летняя девушка, которая в настоящее время находится в республике. О ней также было сообщено в правоохранительные органы, так как мусульмане считают, что она может быть опасной.

Мадина 15-Сагеева

_____________________________________________________________________________

http://region15.ru/news/2011/06/01/10-33/
СРОЧНО! МВД: у уничтоженного во Владикавказе убийцы поэта найден “пояс шахида”
1 июня 2011, 10:33

Сотрудники МВД Северной Осетии обнаружили в квартире, которую снимал подозреваемый в убийстве поэта Шамиля Джикаева Давид Мурашев, пояс шахида, сообщила агентству «Интерфакс-Юг» в среду руководитель пресс-службы МВД региона Алла Ахполова.

По ее словам, также была найдена форма сотрудника ГИБДД, госзнаки на автомобиль, аудиозаписи Саида Бурятского, экстремистскую литературу и оружие.

Она отметила, что квартиру Д.Мурашеву снял его близкий друг…

Близким другом Мурашева Д. были тот вербовщик и его 16- летняя жертва, о которых выше упомянула Ахполова и которых как ни странно до сих пор не задерживают. Может быть это проясняет сколь поспешную ликвидацию могущего заговорить Мурашева.

——————————————————————————————————————–

А вот что сообщает в республиканской газете « Северная Осетия» №96 стр.3 Министр МВД по РСО-А, Ахметханов А.Ф.

Мы полны решимости провести масштабную работу по изучению всех обстоятельств столь громкого убийства, выявить и предать правосудию всех, кто был причастен к его осуществлению. Конечно же, предстоит выяснить и то обстоятельство, каким образом экстремистский анклав появился на территории нашей республики…

Сос.. http://region15.ru/articles/3059/

вот еще…то есть сотрудники ОРЧ видели его что он налегке..и конечно видели что он не волок за собой гаубицу, гранатомет и два ящика патронов.. Ну как так можно не профессионально сработать..я ж говорил “пекаль”,ну пусть к нему 3 магазина и пару ргдшек или ф-1..это максимум..конечно, можно предположить что в том приюте мог схрон..но по звукам отстреливания и частоте можно определить оружие и количество..Брат мой тоже там был..но молчит как всегда..ох, эти “мусора” мне жизнь портили..)))

я думаю если люди видели как Шамиль сел в машину к своему племянику,и после этого был найден убитым,если вам этого как доказательства не хватает!!!!!А вот убить конечно мог кто то другой ,а содействовал им и помог в этом Мурашев,злоупотребляя своим родственным связом с Шамилем.

Преследуемый бъект да нахрен он нужен был? Живым его брать? Смысл?
Всё окружение его и так закрыли.
А рисковать гражданскими да и милицейскими жизнями бессмысленно.
Понимаешь , мы ж не владеем всей картинкой.
Говорить “живьём брать демона!”(с) нам просто.
А там как оно складывалось …

Strik, здрасьте) За “наводку” про Владикавказ спасибо. Было очень))))

>Преследуемый бъект да нахрен он нужен был? Живым его брать? Смысл?
Всё окружение его и так закрыли.
А рисковать гражданскими да и милицейскими жизнями бессмысленно.
Понимаешь , мы ж не владеем всей картинкой.
Говорить “живьём брать демона!”(с) нам просто.
А там как оно складывалось …>

Сос,твоя правда..нахрен он нужен был…
А почему раньше не закрыли, когда об этом муфтий заявлял? А окружение даст подтверждение тому что убийца Мурашев?
Любая операция предполагает риск для жизни..а за гражданские жизни я не думаю чтоб Диц загнанный в угол считая каждый патрон,начал бы стрелять по окнам..
А самурайский меч? он с собой как талисман таскал что ли? Зачем? Логика где?Нет.
Я ссылку привел к тому что, под каждым обзацем того текста я задам минимум 5 вопросов..
С другой стороны даже если не он убил Шамиля он преступник..Но мы ведь всегда за объективность?
Самое страшное а вдруг “неизвестные силы” разыгрывают сценарий “а ля чечня,дагестан,ингушетия”? Это же страшно, мы со своей демографией не вытянем..

Фатя, где данные что люди видели как Шамиль сел в машину к Мурашеву? Если таковы есть у меня все сомнения отпадут..

Фатя, где данные что люди видели как Шамиль сел в машину к Мурашеву?

Бъет, что значит данные? Ты имеешь ввиду доказательства?

В качестве доказательств допускаются:
1) показания подозреваемого, обвиняемого;
2) показания потерпевшего, свидетеля;
3) заключение и показания эксперта;
4) вещественные доказательства;
5) протоколы следственных и судебных действий;
6) иные документы.
(УК РФ ст.74)

Бъект, как думаешь, что из вышеперечисленного следственные органы могут обнародовать да окончания следствия?

Преследуемый бъект
я вообще параноик, но вопросов столько, что лучше и не начинать))
<Что значит твоя фраза “Насколько мне известно, никаких доказательств нет.”
А с чего они должны быть тебе или мне известны? С какой такой радости?
И где в период проведения следственных действ гражданам сообщают о его ходе?
Доказательства будут. Милиционеры не так часто заслуживают похвалы , что б разбрасываться хорошо проведёнными расследованиями.

-ну этож просто праздник какой-то!) я тоже уверен, что доказательства будут. при чем железные, железнее чем самурайские мечи))аж хочется закричать -Господа, вы переигрываете! или как Плиев писал "что за ..ню мы с вами коллега смотрим?"
<Всё окружение его и так закрыли.
за что закрыли? почему сейчас закрыли если были в разработке? уверен, что доказательства тоже будут.
ну и понеслась…. по кочкам
http://ansar.ru/sobcor/2011/06/02/16502
и почему-то навеяло
http://www.djamaattakbir.com/2011/02/7.html
параноя, пудово..

Дзерика, мое второе высшее это юридическое..))

К сведению есть еще допустимые и относимые доказательства..
Разберем по пунктам:
1.показания подозреваемого.-А собственно показаний то и не было если не считать то что заявила Ахполова.
2.показания потерпевшего,свидетеля.-К сожалению рассматриваем случай где потерпевший не даст уже показания а свидетелей нет как я понимаю.(Именно об этом я спрашивал Фатю..именно про показания свидетелей)
3.заключение и показания эксперта. -Думаю как раз этим сейчас и занимаются эксперты.
4.вещественные доказательства. -Я так понимаю тот тесак самурайский единственный вещдок. Скажи, если б ты была присяжным ты на одном этом основании вынесла приговор пожизненно? Могли подкинуть? Есть ведь сомнения, а это уже плюс в сторону подозреваемого. почему не избавился от орудия убийства? машину получается успели помыть а меч выкинуть в терек нет? А мне это заявление говорит об обратном. Раз Шамиля Федоровича вывезли на этом автомобиле то как бы не отмывали а как минимум жировые пятна останутся. По моему безопытному мнению это должно бытьболее важным доказательством!!!
5.протоколы следственных и судебных действий. -Во всех уголовных делах они присутствуют))а вот протоколов допроса обвиняемого уже не будет в этом деле.
6. иные документы. -без коментариев тут.

Ну и я задам вопрос: А что из вышеперечисленного тобой следственные органы НЕ могут обнародовать после того как уже на следующий же день озвучили фамилию?

Убийство Шамиля Джиккаева конечно ужасная вещь, но называть человека “честью и совестью нации” только из-за того, что его какой-то сумасшедший жестоко убил это несправедливо и по отношению к нации, и по отношению к действительно достойным людям.

Возможно, он был хорошим осетинским поэтом и филологом. Я лично не уверен в этом, поскольку его стихи мне не нравятся, знал он всего два языка – русский и осетинский – поэтому не знаю какой из него знаток филологии мог получиться.

Что касается его допотопных и полусумасшедших взглядов на политику и на современную жизнь, то мне всегда было жалко факультет осетинской филологии, данной на откуп такому ретрограду.

Что касается “хитроумных планов англо-саксов”, то, поверьте, дела никому в Вашингтоне нет до Северного Кавказа (кроме может быть меня:-)). Я лично хотел бы, чтобы США более активную политик проводили, пока Россия не истребила народы региона полностью, а мой родной осетинский народ не обрусел полностью под пятой матушки России. К сожалению, есть в мире гораздо более важные вещи для США, чем Северный Кавказ, да и весь Кавказ в целом.

Но для меня загадка при чем тут англо-саксы и казнокрадство, взяточничество, преступность, нетерпимость в Осетии?

Советом ДУМ было принято обращение, адресованное каждому, кто имеет возможность повлиять на ситуацию:

Обратиться к Вам нас вынуждает резкое обострение ситуации вокруг исламской общины Республики Северная Осетия-Алания, которое происходит сегодня.
В РСО-Алания насчитывается до 250 тысяч человек, относящих себя к мусульманам.
В настоящее время в республике осуществляют свою деятельность 27 объединений мусульман, которые находятся в сфере полномочий Совета Духовного управления мусульман РСО–Алания – центрального органа управления мусульманской общины Северной Осетии. Эта общественная организация объединяет всех мусульман республики.
В РСО – Алания действует 25 мечетей.
История возрождения ислама в Осетии началась в конце 80-х годов прошлого века, когда была зарегистрирована первая исламская община в республике. Период становления длился долгое время и с большими трудностями. Но трудности переходного периода были преодолены и сегодня можно с уверенностью говорить о том, что мусульмане республики стали одной из самых активных и патриотично настроенных частей населения Северной Осетии.
Стоит особо отметить работу, проведенную за последние 10 месяцев Духовным Управлением Мусульман РСО-Алания. Руководству этой организации за сравнительно короткий срок удалось консолидировать исламскую общину республики, устранить конфликтные ситуации внутри общины, наладить работу с исламской молодежью, организовать полное взаимодействие с властью республики.
За последние несколько месяцев Духовным управлением мусульман республики было реализовано более 70 мероприятий религиозной, общественной и социальной направленности. Основная часть этих мероприятий была направлена на повышение образовательного уровня молодежи, оказание помощи малоимущим, налаживание межконфессионального согласия, формирование позитивного имиджа мусульман в обществе, формирование у мусульманской молодежи общегражданской и общегосударственной идентичности.
Мусульмане Северной Осетии активно включились в общественную жизнь республики и стали принимать участие во всех значимых общественно-политических мероприятиях, проводимых в Северной Осетии. Особое внимание в своей работе Духовное управление уделило мероприятиям по противодействию религиозному экстремизму и распространению на территории республики нетрадиционных исламских течений. С этой целью были организованы выездные
циклы лекций для исламской молодежи в районах республики, двухнедельные курсы основ ислама в Суннитской мечети г. Владикавказа, прошли выступления в печатных, электронных СМИ и на республиканском телевидении. Следует отметить активное участие Духовного управления мусульман Северной Осетии в реализации «Программы совместных действий органов государственной власти, общественных и политических организаций Республики Северная Осетия-Алания и Республики Ингушетия по развитию добрососедских отношений между Республикой Северная Осетия-Алания и Республикой Ингушетия на 2010 г.», подписанной руководителями двух республик.
Широкий резонанс получили проведенные Духовным управлением мусульман РСО-Алания совместно с представителями Русской православной церкви общественные мероприятия, направленные на дерадикализацию молодежи, противодействию распространения пьянства и наркомании в молодежной среде.
Одним из важных проектов, разработанных Духовным управлением мусульман республики, стала программа «Эстафета мира и дружбы». Цель этой программы – восстановление традиционных дружеских отношений между молодежью республик Северного Кавказа, организация молодежного диалога, совместное противодействие проникновению в молодежную среду радикальных экстремистских идей, формированию у молодежи Северного Кавказа общегосударственной и общегражданской идентичности.
Первые встречи молодежи уже прошли в Махачкале и Грозном и получили широкий общественный резонанс. В ближайшие полгода планировалось организовать подобные встречи молодежи Осетии со сверстниками из Ингушетии, Кабардино-Балкарии, Карачаево-Черкесии и Ставрополья. Завершится эстафета форумом молодежи Кавказа в Северной Осетии.
Позитивные изменения, произошедшие в работе Духовного управления мусульман РСО-Алания, структурное и кадровое усиление этой организации, переход от позиции обособленности и закрытости исламской общины Северной Осетии к активной интеграции в общественную жизнь республики внушают оптимизм и позволяют надеяться на продолжение эффективной работы Духовного управления мусульман, направленной на поддержание мира и стабильности в республике.
По оценкам экспертов, исламская община Северной Осетии является одной из самых стабильных, открытых и законопослушных исламских общин в России.
Однако ситуация резко изменилась после громкого убийства в республике осетинского поэта Шамиля Джикаева, (27 мая 2011г.). Подозреваемым в убийстве в СМИ был объявлен некий Давид Мурашев, который был одним из посетителей Владикавказской мечети. Мотивом убийства, по информации СМИ, стали стихи этого поэта, опубликованные три года назад в республиканском литературном журнале «Мах Дуг», где он допустил крайне оскорбительные высказывания в адрес ислама.
Вся исламская община республики крайне резко осудила это преступление. Муфтий республики выступил со специальным заявлением по этому вопросу на страницах республиканской газеты «Северная Осетия» 31 мая 2011г.
Вечером того же дня в СМИ прошла срочная информация о том, что подозреваемый в убийстве поэта в результате спецоперации силовиков был уничтожен в г. Владикавказе.
Той же ночью силовыми структурами были проведены массовые аресты членов исламской общины республики. Люди в масках врывались в дома людей, на глазах у жен и детей избивали и выволакивали людей из дома. У всех арестованных, неожиданно для них самих, были обнаружены наркотики и оружие. Их всех доставили в Центр противодействия экстремизму и по данным родственников все это время зверски избивают и заставляют оговаривать себя.
Всего на данный момент задержано около 20 человек, в том числе Имам Владикавказской мечети. Все арестованные – это студенты, рабочие, главы многодетных семей. Мы их знаем как богобоязненных и законопослушных граждан. Они являются костяком исламской общины и принимают наиболее активное участие в проводимых Духовным Управлением мероприятиях, направленных на стабилизацию ситуации в республике, в том числе, в «Эстафете мира и дружбы». Они всегда на виду, мы их хорошо знаем и уверенны в том, что они не имеют никакого отношения к инкриминируемым им преступлениям.
Эти события всколыхнули и крайне возмутили всех мусульман республики. Родственники задержанных готовы выйти на бессрочную акцию протеста против беспредела и вопиющих нарушений прав человека силовыми структурами.
Существует реальная опасность того, что в республике ситуация выйдет из под контроля и пойдет по кабардино-балкарскому сценарию.
1 июня экстренно был созван Совет Духовного управления мусульман Республики, на котором было предложено, что в случае, если в эту ситуации не вмешается федеральное, республиканское руководство и прокуратура, то Духовное управление складывает с себя полномочия во главе с муфтием республики. Предложение не поддержано, и вопрос пока остается открытым.
Все происходящее мы расцениваем как спланированную провокацию и правовой беспредел, направленный против исламской общины Республики Северная Осетия – Алания с далеко идущими последствиями. Республика подошла к очень опасной черте, за которой последует большая беда.
Мы обращаемся к Вам, чтобы Вы вмешались в эту ситуацию и помогли предотвратить трагедию.

А я не понимаю, зачем нужны громкие лозунги и крики на похоронах и митингах…Может пора молча действовать…хоть с чего-то начать. Хотя нет,митинги нужны,но не с соплипусканиями…с намеком на то,чтобы осетин пожалели…Когда на Штыба собралось пару десятков студентов и педагогов осет.фил.фак-а,в поддержку Джигкаева,то правоохранительные органы очень возмущались,почему проводят несанкционированный митинг,мол,надо разрешение иметь. Меня всегда забавляли эти нормы закона. Получается,если я хочу выступить против действующей власти,мне надо у него же попросить разрешение. Наверно,для того,чтобы эта власть тоже подготовила своих людей,которые будут контролировать ход митинга…Мадина,спасибо за этот материал!

В.Дзуцев – половина Вашего поста это впервые, когда полностью с написанным соглашаюсь. И самое пожалуй печальное, что практически все престарелые умы нации в Стыр Ныхасе и во главе столов обладатели таки же “допотопных и полусумасшедших взглядов на политику и на современную жизнь”…оттого то и не знает молодежь куда ей приткнуться…

Ну кому приткнуться надо бывает, тот быстро определяет кому и куда. Только вот большей части форума не это интересно, насколько я заметил. Престарелые лидеры Китай вывели в лидеры мировой экономики, а молодежь сейчас развивает эти достижения. Опус про ничего не ведающий о Кавказе Вашингтон позабавил. Банально вспомните проспект Джорджа Буша в Тбилиси, грузинскую армию, подготовленную на американские деньги и американскими инструкторами и все пазлы встанут на свои места. Валерий Дзуцев из Вашингтона, а Вы интересный персонаж:))) спрошу у Амирана Дзуцева,который тоже в Вашингтоне, известно ли о Вас что – либо ему, посмотрим, сработает ли пресловутая клановость:))А может сами о себе расскажете, из каких Вы Дзуцевых, кто папа?:)) “Пята матушки России” – известный мне штамп тех самых сотрудников фонда Сорроса,о которых я рассказывал в своих предыдущих постах. Совесть нации Шамиль Джигкайты в силу того, что не промолчал, когда посчитал нужным сказать, что думает и не отрекся трусливо от своих слов, его поэтический талант здесь непричем, и уж тем более непричем Ваша антипатия к его творчеству, уважаемый мой арвад))))))))

Валерий Дзуцев, сразу заметно что долго не был дома..Если мы русеем то ты обамериканился по ходу под корень…))иначе бы свое вот ТАКОЕ,в принципе никому не нужное, мнение оставил при себе.. о человеке который ушел из жизни так…Можешь назвать ДЕЙСТВИТЕЛЬНО достойных которых ты имел ввиду?

Мадина назови мне те “волшебные слова” которые не пропускает твоя цензура?)) а то я уже час назад ответил Дзере..

Э, нет, раз вы называете Шамиля Джиккаева “умом, честью и совестью нации”, то будьте добры подтвердить свои слова чем-нибудь. Кроме того, что его собака мужественно и бесстрашно описала каабу. Это, конечно, однозначный зачет, но в таком случае, надо сказать, что Шамиль Джиккаев “ум, честь и совесть” всех осетин, кроме осетин-мусульман.

Вот-вот, что и требовалось доказать. Четко прочерченная линия фронта внутри осетинского народа и “плачь Ярославны” по попранным правам осетин-мусульман:))) что-то Вы,уважаемый арвад, не спешите рассказывать о родовом гнезде и личности папы:))да и разговариваете терминологией бороздителя полей рунета со стажем – “зачет”:))в Вашингтоне Вашей основной функцией, что является, формирования мнения в рунете?:)))

Валерий Дзуцев,лично я не называл..Но глубоко уважаю Шамиля Федоровича,перечислять за что?)а задаю вопрос вам лично я!

Для В.Дзуцева http://geopolitica.ru/Articles/969/

К сожалению, есть в мире гораздо более важные вещи для США, чем Северный Кавказ, да и весь Кавказ в целом.
конечно есть вот например
Война против полковника Каддафи могла начаться для того, чтобы скрыть махинации финансовых структур США с государственными резервами Ливии. Такую версию выдвинули аналитики ФГ «Калита-Финанс» Дмитрий Голубовский и Алексей Вязовский. По их оценке, если это на самом деле так, то Россию, резервы которой хранятся на Западе, может ожидать похожее будущее.

Сегодня мировые СМИ распространили новость, проливающую свет на деятельность инвестиционных банков Уолл-Стрит. Речь идет о судьбе части валютных резервов Ливии, отданных в управление инвестбанку Goldman Sachs накануне кризиса ликвидности 2008-го года. Согласно внутренним документам банка, в период с января по июнь 2008 года Goldman Sachs получил от суверенного фонда Ливии $1,3 млрд, которые к февралю 2009-го превратились в $25 млн, то есть потери составили 98%.

По информации РБК-daily, Libyan Investment Authority распределил значительную долю своих средств среди целого ряда западных банков и инвестфондов. Ливийские деньги проходили через счета Societe Generale, HSBC Holdings, Carlyle Group, Morgan Chase & Co, Och-Ziff Capital Management Group и Lehman Brothers Holdings.

Аналитики подчеркивают, что частями суверенного фонда Ливии управляли институты, почти все хорошо знакомые по кризису 2008-го года.

В этой ситуации эксперты ФГ «Калита-Финанс» задаются вполне логичными вопросами:

Есть ли на самом деле те $37 млрд валютных резервов Ливии, которые якобы заморожены за «нарушения прав человека» американцами и их союзниками? Или они повторили судьбу тех ливийских $1,3 млрд, и от них остались только липовые выписки по счетам, а деньги давно уже исчезли в пучине кризиса?

Как вы думаете, стоит ли начало очередной «маленькой победоносной войны» того, чтобы скрыть изъятие $37 млрд золотовалютных резервов? А ведь в будущем еще можно будет прокредитовать восстановление Ливии от разрухи из этих миллиардов в залог нефтяных поставок!

Чем, собственно, суверенный фонд Libyan Investment Authority отличается от ничуть не менее суверенного российского «Фонда национального благосостояния РФ» (около 2.7 трлн. рублей)? Или от Резервного фонда? Относительно Резервного фонда сайт минфина нам нежно сообщает, что «остаток на счете (долларов) 11 076 524 377,83».

Вы уверены, что эти доллары реально существуют? И не Goldman Sachs ли управляет этими двумя фондами в «интересах» правительства России и его народа?

«И вообще, не приходит ли представителям российской власти (конкретнее, Кудрину и Игнатьеву) в голову, что однажды все авуары России за рубежом на полтриллиона долларов тоже возьмут и заморозят? И что ими не заткнут дыры в балансах инвестбанков при очередном витке кризиса?», – отмечают аналитики и добавляют, что, разумеется, это все риторические вопросы.

В подтверждение своих опасений относительно возможной судьбы госрезервов России эксперты цитируют газету Коммерсант от 9 марта 2011 года: «…The Financial Times со ссылкой на свои источники обнародовала список крупных инвесткомпаний, которым правительство РФ сделало предложение об участии в проекте создания совместного фонда инвестиций … объемом $10 млрд. По этим данным, развитием проекта предлагается заняться Goldman Sachs, предложения об участии переданы Apollo Management, Blackstone, Carlyle…».

«Знакомые все лица, не правда ли?», – заключают аналитики.

Примечательно, что сегодня представители стран НАТО на совещании в Брюсселе согласились продлить мандат военной операции альянса в Ливии еще на три месяца. Как сообщают информагентства со ссылкой на заявление генерального секретаря альянса Андерса Фог Расмуссена, продление операции до конца сентября должно дать «ясный сигнал» Муаммару Каддафи и его правительству, что НАТО готово к продолжению войны. «Мы не ослабим давления», – пообещал генсек альянса.

Официально продление срока вступит в силу 27 июня – спустя ровно три месяца после того, как альянс взял на себя командование операцией, начавшейся 19 марта по инициативе Великобритании, США и Франции.

Новый Регион

Поделиться

Еще…

И ещё для В.Дзуцева.http://www.ruska-pravda.com/index.php/2011060213144/novosti/mnenija/2011-06-02-05-09-37.html

В.Дзуцев и вторящая(ая) ему dolorez, читаю ваши комменты и не могу понять, когда же вас прибьет к какому-нибудь берегу..
Да, Я утверждала и утверждаю, что такие как Шамиль Джигкаев (он был во главе!)являются Умом, Честью и Совестью осетинского народа. о том, что вы не знакомы с его творчеством, поэзией, публицистикой, публичными выступлениями, не знакомы были лично, свидетельствуют ваши возмутительные высказывания.
Ваше “Возможно, он был хорошим осетинским поэтом и филологом. Я лично не уверен в этом, поскольку его стихи мне не нравятся,” не являются весомым агрументов для оценки человека такой величины. Могу предположить, что не нравятся потому, что большинство слов в них вам непонятна.(Прошу прощения!))
Ваше “знал он всего два языка – русский и осетинский – поэтому не знаю какой из него знаток филологии мог получиться” – это вообще заявление по меньшей мере абсурдное (если не сказать больше!)
О совершенстве знания этих языков говорить не нужно. Об этом говорит все то, что вышло из-под его пера! (потрудитесь ознакомиться!)
Вы, В.Дзуцев, вероятно, считаете, что филологом может называться только человек, знающий (подчас коряво) английский и другие западные языки, а знатоки родного языка недостойны называться филологами! Так по-вашему?!
В таком случае просто отсылаю вас к словарю…
И, наконец, по поводу “допотопных и полусумасшедших взглядов на политику и на современную жизнь”… Что вы конкретно имеете в виду? что вы можете представить в качестве его “полусумашедших взглядов”??? тут всем нравятся факты! Мне очень интересно ознакомиться с ними! Мы, такие слепые, до сих пор находясь рядом с ним так и не умотрели “очевидного”, что вы “увидели” (вероятно в последние два дня) наспех прочитав парочку стихов..
Мне за вас стыдно!
Стыдно за тех, кто осуждает старших, почтенных, замечу, старших, и винит их во всем происходящем с нами. Авы кого-нибудь знаете лично из тех, на чье “бездействие” ссылаетесь? Вы когда-нибудь уделили им достаточно времени, чтобы сесь и просто поговорить с ними, спросить их мнения, выслушать все, что они говорят?! Не с трибуны, не с экранов, а лицом к лицу! А они говорят. Пусть сбивчиво говорят, пусть часто отвлекаются на свои воспоминания..Но говорят! Пытаются говорить! Но их икто не СЛЫШИТ, не хочет СЛЫШАТЬ.. Все умные!
Хистаран йа бон у зонд амонын, ама йа зондай фарс! Уада сын цы канын канут? Ахсаргард ама топпытима уынгтам рацауой?!.. Зонд куы на уа, уад ахсаргард дар на баххуыс кандзан!
(очень старалась сдержать эмоции..)

Стыдно,В.Дзуцев, за вас стыдно! уымай фыдлар кад на ахсы да зонд, ама Шамилы сфалдыстады андар ницы федтай, уад..

http://www.russian.rfi.fr/features/kavkazskii-dnevnik – это парижское радио делает интервью с нашим Кантемировым об убийстве Шамиля

Валерий Дзуцев, Вы или дурак, или завербованный (не важно за деньги или по любви) агент того самого Вашингтона, которому по Вашим словам нет дела до Северного Кавказа. Я согласен с Обычным Осетином. Вашингтон, НАТО, вся эта гидра мирового неолиберального фашизма использует радикальный ислам на все сто для того, чтобы развалить Россию, стереть идентичность и независимость Европы и любой государственности,не подчиняющейся Вашингтону. Вашигтон и НАТО имеют самое непосредственное отношение к резкой активизации терроризма на Северном Кавказе, которая “по случайному совпадению” случилась вслед за признанием Россией независимости Южной Осетии и Абхазии. Валерий Дзуцев, Вы выказываете себя дураком и в том, что говорите о покойном Шамиле Джикаеве. Он был настоящий поэт, настоящий филолог и настоящий человек. И стихотворение, за которое он был убит, тоже сильное – именно как поэзия. Поэт – это воин. Поэтому их во все времена и сажали, и убивали. Стихотворение Шамиля – это обличение и клеймение Зверя, а не ислама. Это удар по Зверю и пощечина Зверю, ибо он боится разоблачения и предпочитает прятаться под одеждами ислама, демократии, чего угодно. Я думаю, что Шамиль знал, что может быть убит и знал кем – именно Зверем. А Мурашев – это лишь несчастная жертва и орудие Зверя. Валерий Дзуцев, если я ошибаюсь, и вы не наймит типа Саакашвили, и не дурак, а просто молодой пень, болтающий лишнее, то вот Вам мой совет. Учитесь спокойно (ведь Вы на учебе в том самом Вашингтоне, если я правильно понимаю?). И помимо политологии, изучайте и читайте художественную литературу, в том числе поэзию (чтобы ее понимать), а также историю мировой культуры. Расширяет горизонт.

Мадина,я думаю вам пора переходить из слов и писем к делу,давайте говорить делами!..,раз уж вы берёте на себя столько смелости и пишите о нас как о “паршивом народе ” понимаю ваш крик души,сама чувствую тоже самое,но не пойму,зачем оскорблять весь народ???что вы нам предлагаете,под дикие выкрики Иратае разма!!!,идти и вырезать семя ингушей и чеченцев???…,или может всех мусульман одним разом???То,что творится в Осетии это не только наша проблема,(не надо валить с больной головы,всё на здоровую,пожалуйста,вы же человек грамотный),мусульманство в современном мире,это сегодня большая глобальная проблема,если мой народ виноват в чём-то,то только в своей наивности,доброте,гостеприимности и порядочности!!!…,и поверьте мне,я видела не мало национальностей,видела не мало,городов,была во многих странах западной и восточной Европы,нас не учат убивать с 5 лет,мы не так воспитанный,в своей жизни я видела огромное количество мусульман,причём совершенно разных национальностей,но почему-то,они все одержимы совершенно бредовой идеей (кто-то больше,кто-то меньше,но все),что мир против них и если мир не хочет принять ислам,то это прямая угроза их вере…,мусульмане,я к вам обращаюсь,помогите мне понят,разве Бог может сказать иди и убей,как можно под выкрики за Аллаха пойди и убить,ведь для Бога каждая душа дорога,ведь Господь любит нас всех одинаково,не важно,как мы в него верим и если я никогда не приму ислам,это не значит я ваш “враг”,я просто выбрала другой путь к Богу,но почему-то,то-ли от не просвещённости,то-ли от злобы ,вы не хотите понять,люди убивают за землю,за что угодно,но за Бога???,разве Бог хочет этого,или вы сами придумали себе Бога,творящего зло???,значит можно убить человека за стих???,значит можно убить беззащитных детей,пойти спокойно на вечерний намаз и твердить себе – “Бог хотел а я сделал”,почему вы не хотите доказать один раз миру,что вы нормальные и лозунг “ислам мирная-религия,если не веришь,то мы тебя убьём!” это не ваш лозунг, почему вы не наказываете,тех кто под крики Аллах убивает,но наказываете старика за крик его души,за ту боль которую он испытывал написав этот стих,думая о детях Беслана..,наказываете беззащитных детей???что движет вами,я думаю не Бог,я думаю,что в дьявольской вы власти,и эта беда беда всего человечества…!
“Но оказалось, что мы способны украсть у сироты, обидеть мать, потерявшую ребенка, позавидовать инвалиду и бросить камень в любого без разбора.” Мадина,я думаю,что это и ещё многое с вашего текста,не имеют никакого отношение к данному трагическому событию,мы все прекрасно знаем,зачем и кем был убит поэт,но об этом нельзя говорить в слух,то-ли опасно,то-ли мы перестали верит,то-ли нас не научили убивать,то-ли весь мир оглох и ослеп!!!

Джыккайты Шамиль.
Фæцæуынц бирæгъы цот хадзы,
Кæрон сæ тæригъæдтæн нæй.
Йæ кæнон тугдзых сырд нæ уадзы,
Лæбуры хурмæ дæр зыдæй.
Сæ хъуыран бирæгътæн – ыссыртæ,
Вæййы сæ ламаз дæр фыдвæнд;
Хуытау нæ уæлмæрдты цъæх сырдтæ
Кæнынц Хуыцауы раз фыдгæнд.
Гъей, сихтæ! Зæхх уæ быны ризæд,
Кæнут уæ ингæнтæ хуылыдз!
Æлгъыст фæут, æлгъыст! – фæмизæд
Уæ кувæн сау дурыл мæ куыдз…

Может быть завтра и мне отрежут голову,мне страшно,но этот стих я выучила наизусть,этот стих будут знать мой дети в будущем,убив Шамилья Федоровича они увековечили его слова,слова которые острее ножа,слова которые должен помнить каждый осетин,к сожалению или к счастью Жанной -Дарк мне никогда не стать,но может помнив поэта,единомышленника,прекрасного сына Осетии я смогу отдать свой долг своему маленькому и любимому народу!

Рухсаг у,Ирыстоны зынаргъ хъæбул!!!

Спасибо, Irina, что выложили стихотворение. Оно переживет свой трагический повод написания и останется в поэзии как проклятье Злу и как предупреждение человеку о том, что Зло может рядиться в любые одежды. Хочу поддержать то, о чем говорит Амага. Мы действительно разучились слышать старших, уважать старших. Мадина назвала пост “Последний герой”. Герой – да, но не последний. Конечно, люди мельчают – и не только в Осетии. Но все-таки у нас и сейчас достаточно достойных старших, а они фактически устранены от какого-то влияния на общество, на село, на двор, на семью, не говоря уже о политике. Оттого и стареют они раньше времени, что нет им применения. Спросили старца: “отчего не осталось больше старцев?”. “Оттого, что нет послушников”, – отвечал старец. Это серьзная проблема. Проблема мировая. Проблема самого времени. Разрыв поколений. “Распалась связь времен”. Восстание детей, не успевших получить воспитание, набраться ума. Посмотрите на на историю России последних двадцати лет с этой точки зрения. Кто “банковал” в Чечне? Разве старики? Нет. Шамиль Басаев и его ровесники. Кто “намутил” и “мутит” в России? Гайдар, Чубайс и их круг. “Золотая молодежь”. Ельцин был лишь их орудием типа тарана. Кто управляет нашей страной сегодня? Некомпетентный молодняк. А от некомпетентности рождается всезнайство. А от всезнайства – глупость и великие беды. Саакашвили – еще один яркий тому пример. Типичный великовозрастный инфант. “Герой” нашего времени. Вспомните, как изгонялся Шеварнадзе. Я не его поклонник, но это было не по кавказски, да и не по человечьи. Не хочу говорить о примерах в Осетии. Но они есть. Так что, солнышки мои, будем прислушиваться к старшим, почитать их. И это тоже будет хорошей памятью Шамилю Джикаеву

УБИЛИ ПОЭТА – НЕХИТРОЕ ДЕЛО…ДА ТОЛЬКО СЛОВА НЕ УБЬЁШЬ.ПИСАЛ ОН ОТ СЕРДЦА, ПИСАЛ ОЧЕНЬ СМЕЛО,ТОЙ ЖИЗНИ УЖЕ НЕ ВЕРНЁШЬ.ОСТАЛИСЬ НАРОДУ ЕГО СОЧИНЕНИЯ,ОНИ – НАША ГОРДОСТЬ, ОНИ – ЕГО ЗЛОСТЬ.СЛОВА ЕГО БЫЛИ ОСТРЕЕ КИНЖАЛА У ТЕХ НЕГОДЯЕВ, ОН – В ГОРЛЕ КАК КОСТЬ.ПОПЛАЧЕМ ВСЕ ВМЕСТЕ, УБИЛИ ПОЭТА,ТАКИХ РОЖДАЕТ ЗЕМЛЯ ТОЛЬКО РАЗОН БЫЛ В ОСЕТИИ ЛУЧИКОМ СВЕТА,БУДЬ ПРОКЛЯТ ТЫ НЕБОМ,УБИЙЦА СТО РАЗ!!!

Возрадуйтесь о “воины Аллаха”!!!Сегодня был убит седой старик!!!За то, что им без робости и страха,На вашу сущность Божий свет пролит.На сущность ту, что «верой» прикрывая,Вам позволяет убивать детей,И без разбору, с именем Аллаха,Стрелять по спинам наших сыновей.На сущность ту, что весело плясала,Держа в руках потрёпанный Коран.…Когда ребёнка мать в могилу клала,И с дрожью повторял весь мир- Беслан…На сущность ту, что с криком о джихаде«Шахидок» позволяет посылатьНе против воинов, а на детей подростков-Маршрутку ведь так просто подорвать…Возрадуйтесь о дети той волчицы,Что ощенилась, воя на луну.Ох, знала бы кого она вскормила….Прибавила бы яду к молоку.Возрадуйтесь о “воины Аллаха”У вашей пляски не завидный эпилогЧертям будут открыты бездны ада-Ведь так в Коране говорил пророк?И верю я, что судный день настанет,И гласом правды сквозь мирскую пыльСредь славных Нартов за столом воссядетМученик правды- Джигкайты Шамиль

нашла эти стихи в интернете,не знаю кто писал(ла),но меня очень тронули..!

Ира,пусть Вас Больше трогает судьба осетинских мальчишек,которых незаконно арестовали.

Мне их искренни совсем не жаль!!!!Мне жаль всех жертв,тех у кого они забрали жизни,надеюсь,мне не придётся опять тут расписывать почему,дела которые происходят из-за таких вот “осетинских мальчиков” у меня на родине говорят сами за себя,ещё 20лет назад о “осетинском мусульманстве ” никто толком у нас и не знал..,а,что они творят сегодня посмотрите,а главное,что будет завтра,какое будущее ждёт нас,осетин,может Мария,ты знаешь,тебе же их жалко???..,если я не хочу принимать ислам,я не люблю ислам,то меня нужно ликвидировать?..,а если таких как я больше,что тогда?..,вырезать половина нашей нации?..,забыть своё светлое,родное и принять веру каких-то там чъилон,мбыд арабов ,фу,фу,фу ужасней расы не придумаешь,каким мало-просвещённым человеком нужно быть,что бы последовать за ними,осетины совсем перестали брезгать ,мне просто тошнит от таких осетин!!!

Оххай-гъе! Не знаг нæ былмæ фæтæры,–
Кадмæ бæлгæйæ æгадæй мæлæм…
Адæмы фарнæй къæдзæх дæр ныннæры,–
Гъе-мардзæ, исчи! – бынтон сæфт кæнæм!.

жаль,что человек пытается высказать своё мнение,пишет целую статью,а модерато боится правды,и одним махом удаляет всё,понятное дело,все мы люди,я тоже боюсь этих новых “осетинских мальчиков” остаётся нам,только молится нæ Ирон Дзууæрдтæм,что бы они уберегли мой народ от всего “такого нового ” и главное не нашего!!!..,пока таким как Мария,жалко новых “осетинских,экстремистских мальчиков”

Североосетинский эксперт: Доку Умаров мог спокойно пересечь российско-грузинскую границу- ГЕОРГИЙ ЗОЗРОВ…….(СМ. В НОВОСТЯХ НА 15-РЕГИОНЕ)…..НИЧЕМ НЕ ЛУЧШЕ “ЭКСТРЕМИСТСКИХ МАЛЬЧИКОВ”, ПИАРИТЬСЯ,ОБВИНЯЕТ СИЛОВИКОВ…ПРИСЛУЖНИК НЕНАВИСТНИКА КАВКАЗЦЕВ , НЕ ЗНАЮ, КУДА ЕМУ НАПИСАТЬ…….

Можно часто услышать мнение, что те паломники остановились у кладбища в Беслане для совершения молитвы. Но ведь существуют предписания в исламе о том, где можно совершать молитву. Так вот, кладбище не считается подходящим для этого местом. Тем более кладбище немусульманское. Не думаю, что истинные мусульмане выбрали бы такое место – рядом с кладбищем – для совершения молитвы. Если только не преследовалась какая-то “немолитвенная”, прямо скажем, провокационная цель.

Друзья, попомните мои слова – когда выгонят путина и его кодлу, то сразу прекратится и терроризм и провокации.

Вернуть обратно Министерство по делам национальностей, с нормальными властными полномочиями. В многонациональной стране это просто жизненная необходимость.

Хотя если путинское правление продлится еще три-пять лет, то рожденный путинскими действиями терроризм окрепнет и заживет самостоятельно. А пока его жизнь продлевают разными мерами, в основном сперва не обращают внимание на ростки ваххабизма, его снабжение, контакты и т.д., а потом тупо и жестко долбят, демонстрируя борьбу с ваххабизмом.

При этом найден враг, на которого уместно списать половину проблем в стране. Вот и вся история.

Не очень согласен с Валерием Дзуцевым, как-то грубо он выступил. Даже цинично.

Но вот насчет Америки – если бы Америка хотела бы разложить Россию на множители как СССР, то я уверен – эта задача была бы выполнена еще в 90-х. Да и сейчас для них это не представит труда, мне так кажется.

Но они как минимум прагматики – куда потом девать ядерное и иное оружие массового поражения, если оно расползется. Из кусков бывшего СССР его свезли в РФ, а вот дальше его куда везти если что-то с Россией случится ?

Но то что не делают американцы, лет через 5-7 вполне успешно могут реализовать националисты.

Осетины уже не народ, это сборище завистников, лентяев, воров и беспринципных фанатиков от религии, власти, истории и морали……….. мне нравятся эти слова . Горько конечно но это чистая правда. Мда за то любого спроси он скажет что лучше нации чем осетины на кавказе нет. А стоит призадуматься так ли это на самом деле. куда мы катимся по наклонной плоскости осетины и что нас ждет там на краю обрыва …………

http://echo.msk.ru/blog/kevorkova/809560-echo/