Бюст, который всегда с тобой
И снова здравствуйте!
Несмотря на послепраздничное настроение, говорить будем сегодня не о возвышенном. Отнюдь. Не стал вторгаться в ваш покой, скроенный из салатов, пирогов и шампанского, до официального окончания всех российских торжеств. Ну для чего портить читательское настроение в разгар развеселого сезона пирушек?
Но сегодня уже можно. Ура-патриотов сразу прошу дальше не читать. Вам очень не понравится. Этот пост – как реквием по моей мечте об Осетии, которую мы потеряли.
Новость не сиюминутная, а вполне еще прошлогодняя: во Владикавказе открыли (торжественно, в присутствии официальных лиц и прочей челяди) очередной, уже 24-й по счету (двадцать четвертый!!!) бюст кровавого диктатора Иосифа Сталина. Человека, прямо виновного в череде многомиллионных репрессий и Голодоморе.
Давайте разбираться. Жертвами сталинских репрессий в Осетии в конце 30-х стали тысячи людей. Интеллектуальная элита республики (как и повсеместно в СССР) была, по сути, вырублена на корню. Мой дедушка Хадзыбатыр Тотров ( один из виднейших просветителей республики, благодаря которому на осетинский была переведена вся сокровищница мировой литературы) стал одним из тех, кого в одночасье, по доносу, объявили врагом народа.
Спустя много лет “врагов” реабилитировали. Посмертно. Я даже не буду сейчас рассуждать на тему того, что в культурном плане Осетия отбросила себя на десятки лет назад. Если не на сотни. Речь о другом: в республике, народ которой считает себя мудрым и едва ли не избранным, возвели 24 бюста душегубу и исчадию ада. Мы теперь словно соревнуемся с другими “избранными” , грузинами. Те, правда, не ваяют, а рушат: уничтоженный монумент Славы в Кутаиси – это деяние практически за гранью добра и зла. И вот в этой же самой весьма сомнительной упряжке оказалась и моя республика. Парад подонков, доносчиков и лизоблюдов в разгаре. Им пора уже воздвигать памятник кровавому вождю в полный рост. И провозгласить территорию вокруг него “святым местом”.
Весь мир клеймит тоталитарные режимы, фашизм, геноцид, уничтожение собственного народа. Преданы анафеме Пол Пот, Амин, Франко, Муссолини. А в Осетии продолжается культ зловещего негодяя Иосифа Сталина, деяния которого черным пятном легли на историю страны.
Несколько лет назад во Владикавказе наконец-то открыли пямятник жертвам сталинских репрессий. Я жил в Америке, но очень радовался тому, что частичка справедливости и прозрения пришла в республику. Радовался, что это дань памяти и моему дедушке Хадзыбатыру. На открытие приехала делегация союза ветеранов Осетии. Прошло немного времени, и те же самые ветераны аплодировали открытию бюста Сталина… Сколько еще времени будет моя Осетия терпеть такое двуличие? У кого есть ответ?
24 бюста убийце – это 24 удара по имиджу Осетии, 24 новых шанса предстать перед миром не гордым маленьким народом, а просто очередными потешными “кавказоидами”.

86 комментариев
Горняк
января 15, 2010 в 12:23
Каждый имеет право на собственное мнение. Каждый имеет право это мнение отстаивать.
Каждый имеет право не соглашаться с мнением другого. Мне только не нравится, когда кто-то пытается мне свое мнение навязывать.
Я не буду ввязываться с Вами в спор по поводу Сталина. У меня мнение о нем, как Вы понимаете, отличается от Вашего. И оно не столь однозначно.
И не буду я спорить с Вами не потому, что не имею весомых аргументов. Отнюдь. И не потому, что опасаюсь проиграть в споре.
Я просто не могу спорить с негодяем, который набрался гадости назвать ветеранов мерзавцами. Этому негодяю я только могу и должен набить его паскудную морду.
Известите меня, когда будете в пределах досягаемости. Я это с удовольствием сделаю.
П.С. Вашему деду Ваше скотство тоже врядли понравилось бы, упокой Бог его душу.
П.П.С. Хватит духу опубликовать коммент?
Мадина Сагеева
января 15, 2010 в 13:31
Русик, все относительно. Твой дедушка и мой тоже заплатили своими жизнями за то, чего добилась страна при Сталине. Они поработали щепками.
Я бы, не задумываясь, поработала такой щепкой при режиме, пусть тоталитарном – каком угодно – если бы взамен знала, что моим детям в школе не грозят террористы, на улице – маньяки и извращенцы, а на дорогах – дибильные водители с купленными правами. Что то из вышеперечисленного было возможно при Сталине? Так что все относительно…
Горняк
января 15, 2010 в 13:46
Мадина
И Вы, прочитав предпоследний абзац поста, готовы называть этого ублюдка Русик? Вы с ним согласны? Если нет, то почему молчите?
Испанец
января 15, 2010 в 14:05
Руслан, есть вещи которое лучше не трогать. В этом году 65-летие Победы и надо еще раз преклониться перед этими великими людьми. Я был на открытии памятника жертвам репрессий, но речей ветеранов не помню. Личность Сталина неоднозначна, а его заслуги и злодеяния еще тысячи раз будут переслагаться, но мы то с вами еще должны помнить и ценить подвиг Советского солдата и наших старших. Потому недопустимо склонять их кому бы и как бы то нибыло!
Админ сайта
января 15, 2010 в 14:15
Текст поменяли по нашему требованию!
Руслан Тотров
января 15, 2010 в 14:16
2 Испанец,
“Склонять” – в корне неверный глагол в этом контексте. Речь о двойных стандартах в конкретной ситуации. На месте людей из этого Союза, могли быть спортсмены, политики, кто угодно. Вы сосредоточились на частности, поскольку это очень благодатная почва для обвинения меня в попрании святого.
Курдалагон
января 15, 2010 в 14:17
Знаете ли, Руслан, это не Сталин сгубил вашего деда. Его сгубило окружение, те самые доносчики. Как-то верно по этому поводу высказался Мамсуров, сказав, что хрена нам пенять на Сталина, если по числу стукачей в те годы Осетия была на первом месте? так оно и есть! Стукачей тоже Сталин назначал?..
поверьте, сейчас тоже много стукачей. среди чиновников их – прорва
Руслан Тотров
января 15, 2010 в 14:19
Еще раз для всех моих читателей: я не могу никак оправдать для себя людей, которые вчера открывали мемориал жертвам репрессий, а сегодня – памятник Сталину. Простите великодушно, но не могу. Не переходя на личности и не ударяясь в частности.
Ursursus
января 15, 2010 в 16:02
Похоже на попытку прослыть скандально-правдорубящим журналистом. На самом деле головой бы подумать бы, да с обеих сторон рассмотреть явление, прежде чем отбирать слова похуже и порезче в адрес уважаемых людей.
И еще:
“Вам очень не понравиться.”
“Спустя много лет “врагов” репрессировали. Посмертно.”
Аида
января 15, 2010 в 16:24
Очень, очень цинично. Непростительно внуку такого человека, быть таким бесцеремонным.
Solveyg66 - Горняку
января 15, 2010 в 16:33
Я не собираюсь утверждать, что Вы законченный ублюдок,ибо это очевидно. Как же нужно ненавидеть Осетию, чтобы восхвалять тирана, “дорогого И.В.Сталина”, разделившего в 20-годах XX в. Осетию на Северную и Южную и предопределив Северной ассимилироваться в русской среде, а Южной – в грузинской. Это Вы, ублюдок, можете прочитать в “научно-политических” трудах своего любимца. Все, задуманное тираном, замечательно осуществлялось, возможно, Вы это заметили. Если нет, то и сейчас, Северная Осетия из-за бездарного развития, начиная с тех же 20-х годов, бедствует, являясь дотационной на 78%. Вы бы лучше работать научились, Горняк, чем молиться на давно уже обветшалое языческое божество, столь милое рабам, одним из которых Вы и являетесь по сути своей. Дайте самому себе в морду и хотя бы этим принесите пользу обществу.
офицер
января 15, 2010 в 16:43
СОГЛАСЕН ЧТО СТАЛИН УРОД
КАК И БЕРИЯ И ПРОЧИЕ СОВКИ САНОВНЫЕ ИЛИ БАСОТА
НО ЧТО ВЫ ХОТИТЕ МАМСУРОВ ТОЖЕ СТАЛИНИСТ ИНАЧЕ НЕ БЫЛО БЫ 24 ПАМЯТНИКОВ УБЛЮДКУ СТАЛИНУ
ЕЩЁ НАДО ПОСТАВИТЬ ПАМЯТНИК МЕНТАМ ФСБЕШНИКАМ ГИ ПУСТИЛ В БЕСЛАН ТЕРРОРИСТОВ.
ХОТЯ МАМСУРОВ СКАЗАЛ ЧТО В ОСЕТИИ МЕНТЫ-НАРОДНЫЕ
хахахахахахааа
убожество на троне
у осетин есть 3 сталина
1 настоящий в 24 бюстах
2 мамсуров
3 какоев
офицер
января 15, 2010 в 16:45
что касается ветеранов то за ними стояли кегебшники с пулёмётами
ИБО КАК ГОВАРИЛ ВАШ БОГ
СТАЛИН
“НАТО ПЫТЬ СМИЕЛЫМ ШЕЛОВЭКОМ ЧТОБЫ ПЫТЬ ТРУСОМ В КРАСНОЙ АРМИИ”
batmen
января 15, 2010 в 19:16
Руслан , а кто по Вашему из правителей России(ограничимся Советской Россией и Демократической) достоин бюста?
Ельцин? Хрущёв? Путин? Хотя последнему и так уже ставят;-)
“Я жил в Америке, но очень радовался тому, что частичка справедливости и прозрения пришла в республику”
Да ни хрена никуда ничто не пришло!
Это так Вам в Америке казалось.
Я ни разу не сталинист. Но я спокойно отношусь к Сталину. Не равнодушно, именно спокойно, как и ко всей истории . Плохая-хорошая – она НАША! Моя, моих родителей, детей моих.
Имидж в чьих глазах?
Так любите его;-) Или мелковато?
Про имидж Осетии – хрень извините
Ну а с другой стороны мне так же не понятно обильное слюноотделение у поколения 27-40 при имени Сталина .
Типо не плохо было бы что бы Сталин… твердой рукой… Порядок будет!!!
Милые сверстники! Да нах нам это надо в той форме как это было в 24-53 годах?
Хотите по закону? А он ведь как дышло
И потом , чем вам Путик не нра? Помоему нормальный такой мини-сталин? Ну всё к этому идёт
Спокойней надо быть… История она на то и история … Забывать не стоит . как и жить ею.
А к Вам Руслан вопрос: Ваш отец, писатель,член Союза писателей СССР,заместитель председателя правления Союза писателей Северной Осетии, главный редактор журнала «Дарьял», получавший заслуженные награды и писавший прекрасные книги… Он не знал КАК с его отцом поступила та власть на которую он работал?Знал? тогда он молча работал на убийц своего отца? И хорошо работал.
Как так?
Или Ваш отец искренне полагал что советская власть права в отношении Вашего деда?
Как так?
Сулико Прангишвили
января 15, 2010 в 19:48
Я грузин, но я живу в Цхинвали и вместе с осетинами воевал против Саакашвили. Я не предатель, я защищал свой дом и свою семью. Я считаю, что Сталин был нехорошим человеком. Он разделил Осетию и с тех пор идет вражда между нашими народами. Зря погибли грузины и осетины. Ему не надо памятник ставит, а сказат правду. Он был презитдентом и заставлял писат о себе толко хорошее, и за 30 лет люди в самом деле поверили, что он такой вашкаци! Но он такой же туфта, как наши севоднешние шишки (кроме джабелича)
Горняк
января 15, 2010 в 21:58
Solveyg66
Потрудись внимательно прочесть мой комментарий. Если ты тоже считаешь, что ветераны – мерзавцы, тебе я тоже с удовольствием набью морду.
Юрик
января 15, 2010 в 22:02
Руслан Тотров
… и те же самые ветераны аплодировали открытию бюста Сталина… Сколько еще времени будет моя Осетия терпеть такое двуличие? У кого есть ответ?
Вполне допускаю, что такое имело место. Наверно в нашей стране мало чем еще можно удивить, но мне как видится они скорее всего пошли на открытие памятника жертвам репрессий по принуждению (вы же знаете как это делается).
Понятие двуличия тоже не однозначно. К примеру: “главный гаишник” по телевидению заявлял, что навел порядок в подведомственном ему органе, когда же пришлось зарегестрировать машину, то оказалось, что воз и ныне там…Руслан Тотров критикует Сталина, а про существующее положение дел в стране молчок. Понимаю, коньюктура!
Когда народ в большей свой массе поддерживает Сталина, то стоит призадуматься. Это показатель того, как народу ненавистно происходящее сейчас у нас в действительности. Жили бы мы достойно, то противников Сталина было абсолютное большинство.
Руслан Тотров
января 16, 2010 в 01:45
2 Batmen,
Мой отец никогда не работал и не работает на власть. Он творит для Осетии, ради Осетии. Поднимает культуру Осетии.
За все ваши остальные комментарии благодарен, всегда рад видеть спокойные рассудительные умозаключения.
batmen
января 16, 2010 в 11:23
Сказал – как отрезал!
Когда Вы это писали , я надеюсь Вы встали?
Ну для большего пафоса?
Значит мы чёт проебали, из родной истории? Осетия не была Северо-Осетиеской Автономной СОВЕТСКОЙ республикой?
А Ваш отец не был членом Союза писателей СОВЕТСКОГО Союза? И не для СОВЕТСКИХ людей писал?
Или папа, заставлял себя жить и творить в стране которая (по Вашему) уничтожила его отца? а по ночам, писал разоблочающии сталинизм кники, питиции за свободу слова и конвенции за права человека?
Т.е. “Страдивари он не простой чувак был”
Так и Лени Рифеншталь снимая милое хоум-видео, видимо искреннне полагала что творит для народа Германии
Это не про Сталина ни разу;-) это про интелегенцию.
“За все ваши остальные комментарии благодарен, всегда рад видеть спокойные рассудительные умозаключения”(С)
))))
Высшую степень спокойствия и рассудительности проявил Горняк в первом посте
Ну ты пешиисчо
Горняк
января 16, 2010 в 12:37
Не собирался вступать в дискуссию с автором поста, но, учитывая, что появились комментарии по теме и других коллег, попытаюсь изложить некоторые свои соображения, тем более, что здесь они пока не прозвучали. Сразу оговорюсь, не буду Сталина ни защищать, ни осуждать, просто попытаюсь быть объективным.
Считаю, что даже сегодня, по прошествии многих лет после его смерти, отношение к Сталину очень упрощено. С одной стороны – индустриализация и победа в Великой Войне, с другой – жуткие репрессии и массовые убийства собственных граждан. Каждый выбирает, что ему ближе, и давит на эту сторону.
Я считаю, что для более объективной оценки фигуры Сталина и его роли в истории страны и мира надо реально представлять себе внешние и внутренние обстоятельства, в которых он оказался в роли главы государства. Большого государства, полумертвого и полуразвалившегося. В мире, где сегодняшние общечеловеческие ценности никто и вслух даже не озвучивал, а все действовали, исходя из кажущихся приоритетов и стратегических выгод. Напомню, что в те времена в нынешнем форпосте демократии царила расовая сегрегация, негров тупо вешали, а его руководство из научно-прикладных соображений без запинки принимало решение о ядерной бомбардировке двух городов с огромным количеством мирного населения.Так, прикола ради, без всякой военной необходимости, уничтожили несколько сот тысяч человек. Великая Британия со свойственной ее народу педантичностью десятками тысяч уничтожала население колоний, а про Германию, наверно, уточнять не стоит. Вопрос о неприкосновенности государственных границ и уважении государственного суверенитета тогда даже в голову никому не приходил.
Я к тому, что правила игры в те времена были совершенно другими, и не только у нас в стране, но и за ее пределами. Нельзя вырывать исторические фигуры того времени из контекста, в котором они существовали, и переносить в наше время, с нашими взглядами на жизнь. Петр 1 в таком случае по своим злодеяниям должен был бы переплюнуть Сталина и Гитлера, вместе взятых, почитайте Ломоносова. Однако же, Великий.
Сталин возглавил страну без действующей экономики, без боеспособной армии, с неясными границами и неуправляемыми территориями, с крайне некомпетентной элитой, раздираемой внутренними противоречиями и борьбой за власть, в условиях вполне реальной внешней угрозы, военной и идеологической. Список можно продолжать до бесконечности.
В таких условиях было два варианта развития страны – эволюционный и мобилизационный. Эволюционный в тех условиях был неприемлемым, так как однозначно привел бы к развалу страны и к утере государственного суверенитета в силу того, что он требует много времени и хотя бы устойчивой нейтральной внешней ситуации. А нам всегда надо было быть готовыми к войне. Мобилизационный путь невозможен без пренебрежения правами человека и террора в той или иной степени, так как его результативность основана на самоотверженности людей, вызываемой элементарным страхом с примесью идеологии.
Сталин вполне осознанно выбрал мобилизационный путь. В результате добился самого бурного за всю человеческую историю роста экономики и государственности, основанного на крови и запугивании собственных граждан.
Благодаря этому в СССР была создана материально-техническая база, позволившая, в т.ч., одержать победу над фашизмом. В послевоенный период методами мобилизационной экономики просто фантастическими темпами страна была восстановлена и выведена в мировые лидеры по всем основным стратегическим показателям.
Что было бы если бы не было мобилизационного развития? Можно только предполагать. Я думаю, что страны бы не было, но история все-таки не терпит сослагательного наклонения. Оправдывала ли цель средства? Не знаю. Я не был в шкуре руководителя страны и не отвечал за судьбу государства. Не мне судить.
Теперь о разделении Осетии. Принятое в свое время решение в наши дни привело к крови и трагедии. Это ужасно и я искренне сопереживаю всем своим соплеменникам.
Я только хочу, чтобы мы все учли один немаловажный момент. Даже сегодня, в 21 веке, довольно значительный промежуток времени в зимний период мы не имеем транспортного сообщения с Южной Осетией со стороны России. И это сегодня, при нынешней технике, нынешних дорогах, нынешних возможностях связи и транспорта, при наличии тоннеля, наконец. А теперь представьте, что было тогда. Практически всю зиму южная часть Осетии не имела с северной, в которой располагался административный центр, никакого сообщения. С точки зрения управления территорией, как минимум, такая ситуация была недопустимой. Напомню также, что Южная Осетия не передавалась другому государству, было осуществлено административное переподчинение в рамках одной неделимой страны, одних законов и т.д. Думаю, что будь на месте Сталина русский, удмурт, татарин или чукча, решение было бы аналогичным.
Кроме того, я не имею оснований для обвинения Сталина в грузинском национализме, и в каком бы то ни было национализме вовсе. Он все-таки был убежденным большевиком, а они национальности не очень то и учитывали. Напротив. Еще в начале 20-х годов Сталин стал автором Плана автономизации, предусматривающего не национально-административное, а территориально-административное ее разделение, за что был жестко раскритикован и обвинен в великорусском шовинизме Лениным в его известной статье. А Сталин был прав. Национально-территориальное разделение страны, это та бомба, которая взорвалась в 90-е и страну разрушила, приведя к массовым жертвам, в т.ч. и в Осетии. Эта бомба до сих пор еще тикает.
О памятниках. Здесь я на все 100% согласен с batmenом. И репрессии, и Сталин – это история моей страны, которую я всей душой уважаю и люблю, пусть она и не всегда была белой и пушистой. Потому я пошел бы на открытие обоих памятников, пусть даже при этом меня обвинят в двуличии, назовут мерзавцем и отрыжкой чего-то там. Мне плевать на мнение тех, кого я не уважаю. А вот ветеранов не трогайте, не по размеру вам их масштаб!
П.С. Моего прадеда расстреляли в 1937 г. по доносу соседа. Знаю его имя и фамилию, есть документы. Мамсуров прав. Если помните, в 2005-07 гг. в Осетии бушевала бригада Генпрокуратуры по предводительством Колесникова. Знаете, что больше всего его впечатлило? То, в каком количестве осетины писали на его имя кляузы друг на друга, это не шутка, точно знаю. Времена не меняются.
Горняк
января 16, 2010 в 12:42
2batmen
Моя степень спокойствия и рассудительности, проявленная в первом комментарии, была абсолютно адекватна написанному в первоначальном варианте поста Тотрова. Поверьте на слово. Если надо, могу подтвердить, давайте адрес.
Лариса
января 16, 2010 в 13:27
2batmen
Вы о моем спокойствии промолчали. Вчера утром, увидев первоначальный вариант статьи, я даже поматерилась(((. Спасибо Админу, удалил мои эмоции и заставил Тотрова изменить текст статьи.
Выдержки из первоначального варианта статьи Руслана Тотрова в моем комментарии к посту Горняка о перспективах Осетии в блоге у Мадины Сагеевой. Многое станет понятнее.
batmen
января 16, 2010 в 13:59
Горняк! Да всё нормально! Читал первый вариант . Я кажется тоже высказываюсь достаточно однозначно по стартовому топику;-)

Просто Вы представте себе молодого человека который воспитан в очень интелегентной семье , в достатке и тепле . Молодой человек получил хорошее образование , сделал хорошую карьеру , живет в тёплых странах .
Всё хорошо! Но интелегенция(а автор блога наверное себя к таковым относит) она ж мятущаяся! Ей бы сказать бы что нить этокое!ГЛОБАЛЬНОЕ! Как в космос пёрнуть!
Ну вот он и сказал
Ну ему и ответили
во времена моей юности и наверняка во времена Вашей ,Горняк(я так полагаю г.р. – 73-78?) за предложение набить лицо следовала адекватная реакция. Если реакции не следовало – относились соответственно: переставали воспринимать это лицо как заслуживающее уважение и воспринимать его слова серьёзно.
Вы вполне конкретно высказали топикстартеру своё мнение.Честно и открыто. В ответ получили интелегентную(вернее инелегентскую) формулировку о нежелании переходить на личности, и какие то бредовые посты от ботов типа Сулико-офицер-Solveyg66.
Ну все ж понятно с пациентом?
Зачем на него время тратить?
Курдалагон
января 16, 2010 в 14:22
Горняк, спасибо за пост. все обоснованно, толково. вот только массовые репрессии были ничем не оправданы, даже в условиях войны. но опять же с другой стороны – кто репрессировал? обычные люди, которые вчера надели форму НКВД и каждый из которых пытался выслужиться и штамповал эти дела по доносу таких же обычных людей, которые пытались выслужиться перед людьми в погонах НКВД!
во время ВОВ Сталин мог жертвовать целыми дивизиями. в итоге неоправданные потери исчислялись сотнями тысяч, если не миллионами. даже кто-то из немецких военначальников сказал, что, дескать, даже бы у Германии было столько солдат, она никогда не жертвовала бы ими так безрассудно!
и думаю, что в этом случае не применим принцип “победителей не судят”.
в общем, мое ИМХО таково, что большой минус Сталину – коллосальные жертвы в войне (особенно в начале) и репрессии. плюсы – победа в ВОВ, индустриализация страны и, конечно же, то, что он оставил после себя могучую страну!
очень толково не так давно высказался по Сталину Путин. оставляю тут его цитату из “Разговора с Владимиром Путиным”
“Вы считаете деятельность Сталина в целом положительной или отрицательной?” Я оставил этот вопрос, потому что понимаю его остроту. Очень много дискуссий в обществе, “засады” здесь вижу: скажешь “положительная” – будут недовольны одни, скажешь “отрицательная” – другие. Но поскольку тема Сталина и сталинизма до сих пор дискутируется активно, я специально этот вопрос оставил.
Нельзя, на мой взгляд, давать оценки в целом. Очевидно, что с 1924 по 1953 год страна – а страной тогда руководил Сталин – изменилась коренным образом: она из аграрной превратилась в индустриальную. Правда, крестьянства не осталось, и мы все прекрасно помним проблемы, особенно в завершающий период, с сельским хозяйством, очереди за продуктами питания и т.д. Все, что происходило в этой сфере, на село это не имело никакого позитивного влияния. Но индустриализация, действительно, состоялась.
Мы выиграли Великую Отечественную войну. Кто бы и что бы ни говорил, победа была достигнута. Даже если мы будем возвращаться к потерям, вы знаете, никто не может сейчас бросить камень в тех, кто организовывал и стоял во главе этой победы, потому что если бы мы проиграли эту войну, последствия для нашей страны были бы гораздо более катастрофическими. Даже трудно себе представить.
Весь тот позитив, который, безусловно, был, тем не менее, достигнут неприемлемой ценой. Репрессии, тем не менее, имели место быть. Это факт. От них пострадали миллионы наших сограждан. Такой способ управления государством, достижения результата, неприемлем. Это невозможно. Безусловно, в этот период мы столкнулись не просто с культом личности, а с массовыми преступлениями против собственного народа. Это тоже факт. Об этом мы тоже не должны забывать.
Любые исторические события нужно анализировать во всей их совокупности. Вот о чем я хотел сказать.
Горняк
января 16, 2010 в 14:34
2Курдалагон
С ВВП полностью согласен. Спасибо за напоминание.
2batmen
А что такое “боты”? Это официальный термин или сленг?
Адаймаг
января 16, 2010 в 14:45
Руслан по сути прав, но оскорблять ветеранов это конечно -перебор. Нет среди нас идеальных людей, за их подвиг стоит отнеститсь к ним снисходительно в вопросе памятника. Что же до фанатов Джугашвили, то о них лучше всего написал редактор одного модного журнала в дни его юбилея, не убавить не прибваить
batmen
января 16, 2010 в 14:47
Бот (англ. bot, от англ. robot — робот) — программа, выполняющая автоматически и/или по заданному расписанию какие-либо действия, и имеющая в этом некое сходство с человеком.
Бот в компьютерных играх — программа или часть программы, имитирующая партнёров в многопользовательских компьютерных играх.
В нашем случае БОТ – не реальный участник обсуждения.Создан искуственно уже существующим участником.
таких ещё называют КЛОНАМИ.
Горняк
января 16, 2010 в 14:51
2batmen
Спасибо. Записал.
Katrin
января 16, 2010 в 21:38
Горняк, я полагаю, ты осетин. Если нет, то наверняка считаешь себя человеком мыслящим. Тогда поясни только покороче вот эти два твоих изречения, т.е. как можно этим гордиться.
1. …”И репрессии, и Сталин – это история моей страны, которую я всей душой уважаю и люблю, пусть она и не всегда была белой и пушистой”.
2. О кляузах осетин Колесникову – можно ли их тоже причислить к истории, которую безоговорочно следует уважать.
Горняк
января 16, 2010 в 22:17
2Katrin
В цитируемом предложении определение “которая” относится к стране, а не истории. Историю можно любить, как науку. Чтобы кто-то любил историю страны в другом смысле, я не слышал. Хотя, я ведь осетин, может с русским языком не все в порядке…
Достаточно коротко?
П.С. Кстати о русском. Правильно понял, что из Вашего комментария следует, что осетины все мыслящие люди априори, а все остальные избирательно?
Олег
января 17, 2010 в 00:43
Горняк.Не надо никому бить морду… она у тебя тоже есть.Среди любой части нашего общества есть и хорошие, и мерзавцы- и среди ветеранов их тоже предостаточно. Смотря что под этим подразумевать. Практически никого в живых уже не осталось.Мне кажется говорить нужно не о Сталине, а о тех кто сделал наше общество вот таким двуличным -о чем и говорит Руслан.О рабском менталитете уже говорили- повторять не буду.Но кто виноват в этом? Поэтому и попросил тебя вчитаться. В пылу перегнул автор – но совсем немного. В принципе я с ним согласен. Если кто со мной не согласен – Вахтангова,20.Приходите поговорим. Морду бить не буду, хотя умею, в отличие от некоторых.
Олег
января 17, 2010 в 01:35
Пардон…Вахтангова,11
Горняк
января 17, 2010 в 01:37
2Олег
За принципы морды не бьют. Бьют за хамство, в т.ч. по отношению к тем, кто не может себя защитить. Если Вы тоже действительно считаете, что ветераны – “…мерзавцы, двуличные подонки, жалкая отрыжка некогда действительно мудрого народа…”, то непременно заеду.
вторая мать
января 17, 2010 в 03:02
Сначала я тебе отвечу, сынок, а потом уже нашим разбушевавшимся ура-патриотам.
Насчет двуличных “ветеранов-мерзавцев” ты, конечно,рубанул сгоряча, с позиций юношеского максимализма, но тебе уже давно не 16, и как взрослый человек ты должен отвечать за свои слова.Понимаю, что тебя задело: когда одни и те же люди в качестве почетных гостей присутствуют на церемонии открытия памятника жертвам сталинских репрессий, а потом в том же качестве аплодируют на церемонии установки очередного бюста Сталина, это
фарс, и, участвуя в нем, многоуважаемые ветераны неизбежно предают память своих
старших товарищей.Ты,в сущности,пишешь о
человеческой природе,о парадоксах исторической памяти, а тебе в ответ: “негодяй”, “ублюдок”, “не трожь наших ветеранов, подонок”.
С чего это их, бедолаг, так развезло? Какие шекспировские страсти, какой градус
общественного негодования! Дошло до того,
что batman( батман – не из “балетных” ли?) побратался на почве отпора забугорному “папиноиу сыночку” с Горняком, и призвал Тотрова-мл. чуть ли не “к барьеру!”. “Во времена моей юности…за предложение набить лицо следовала адекватная реакция. Если реакции не следовало – относились соответственно…”.
Это он в том смысле, что, дескать, Горнячок тебе перчаточку бросил, а ты, трус поганый, ее не поднял. Типа,не соответствуешь,падла зажиточная (карьера, заграница,тепло и бабло) нашему высокому гамбурскому счету, презираем тебя…
Вот уж кто “пернул в космос”, так “пернул”. А я Вас, батман, за приличного человека держала. С Горнячком-то все ясно: какой пассаж ни возьми – диагноз, саморазоблачение. Вы только вслушайтесь в его исторические экскурсы:
“…Было два варианта развития страны – эволюционный и мобилизационный. Эволюционный в тех условиях был неприемлемым…А нам всегда надо было быть готовыми к войне. МОБИЛИЗАЦИОННЫЙ ПУТЬ НЕВОЗМОЖЕН БЕЗ ПРЕНЕБРЕЖЕНИЯ ПРАВАМИ ЧЕЛОВЕКА И ТЕРРОРА В ТОЙ ИЛИ ИНОЙ СТЕПЕНИ, Т.К. ЕГО РЕЗУЛЬТАТИВНОСТЬ ОСНОВАНА НА САМООТВЕРЖЕННОСТИ ЛЮДЕЙ, ВЫЗЫВАЕМОЙ ЭЛЕМЕНТАРНЫМ СТРАХОМ С ПРИМЕСЬЮ ИДЕОЛОГИИ (выделено мной – вт.м.)”.
Ау, батман, Вам это ничего не напоминает?
Положим, Горнячок, чья историческая память ничем не отягощена, кроме краткого курса ВКП(б), и не подозревает, что вещает в духе дедушки Геббельса, но Вы-то, похоже, пообразованней… Откуда у Вас вдруг эта “классовая” неприязнь к хорошо устроившемуся за границей “сынку” и столь же горячая пафосность в отношении “папы”-члена Союза писателей, “работавшего на убийц своего отца”? С чего бы такие инвективы? Уж не вывихнувши ли Вы ножку, батенька, не пошаливает ли уретра после полуночи (времена дуэлей, как и времена вашей юности, похоже, для Вас безвозвратно прошли. 3-4 таб.простамола ежедневно – и придет облегчение).
Не понимаю, почему так взъелась на бедного Горнячка Solveyg66. Лежачих,как известно, не бьют, а этот бедолага, милая Solveyg66, уже в том состоянии, когда его должны опекать санитары. Следите за мыслью: “Принятое в свое время решение (о разделении Осетии – вт.м.)привело к крови и трагедии. Это ужасно и я искренне сопереживаю всем своим соплеменникам”. “И репрессии, и Сталин – это история моей страны, которую я всей душой уважаю и люблю”. Как выразился его дружбан батмен,
“пернул в космос”, и не заметил. Нестыковочка вышла.Трудно головке, надорванной историческим материализмом. Издал человек еще один душераздирающий вопль: “ветеранов не трогайте, не по размеру вам их масштаб”, и не заморачивается, что несет пургу.
Перепутал чуток наших ветеранов с немецкими, которые, действительно,подняты на пьедестал у себя в стране (проигравшей войну, кто не помнит).Там они в полном порядке во всех смыслах этого слова. За исключением одного – стыдятся Гитлера. А наши ветераны – больное и нищее старичье, про которых вспоминают от силы два раза в год, в канун праздничных дат, когда их надо задействовать в каком-нибудь пропагандистском мероприятии.Обуза для собеса,пешки,разменная монета в руках иделогов и политиков.Одураченные и обездоленные “победители”.
Советская власть, занимавшаяся воспитанием и перековкой своих граждан, здорово преуспела в создании особой породы людей – “шариковых” и им подобных.
Подхалимы и жулики,стукачи и доносчики – таков был “социальный заказ”, который продолжает работать и сегодня.Такими людьми легко манипулировать, таких людей можно не принимать в расчет.
Мадина, неужели Вы всерьез (а не в полемическом задоре) говорите, что “не задумываясь” поработали бы “щепкой” (каковой в сталинское время оказалась участь Вашего деда),лишь бы детям в школе не грозили террористы, а на улице маньяки и извращенцы? Ущипните меня. Не поняла. Неловко как-то “учить” Вас жить, но ТАКОЙ ЦЕНОЙ достойная жизнь не покупается.
Сначала “щепки”, потом “лагерная пыль”. И все.Конец фильма. Мы это уже проходили.
Katrin - Горняку
января 17, 2010 в 12:44
С Вашим пояснением “которая” определение понятно.
С вопросом об “избирательности” не могу согласиться, так как это Вами “притянуто за уши” и никак не следует из того, о чем я сказала.
Lo
января 17, 2010 в 13:04
С пониманием отношусь к позиции автора, хотя и не разделяю ее. Слишком экзальтированный пост получился. Следить надо за “базаром”. Вы же профи! А еще я получила дополнительное подтверждение тому, что Родину любить горячо и сердечно как-то лучше получается на расстоянии. Это отнюдь не упрек, просто пафоса много…
Solveyg66 - Горняку
января 17, 2010 в 13:51
Вернемся к разделению Осетии на Северную и Южную. Вы, Горняк, считаете решение Сталина разделить Осетию крайне мудрым лишь потому, что, по Вашему мнению, он: 1. был крайне озабочен тем, что между Югом и Севером Осетии нет надежного транспортного сообщения, 2. а Южная Осетия, также по Вашему мнению, «не передавалась другому государству, было осуществлено административное переподчинение в рамках одной неделимой страны».
Вы либо не разбираетесь в сути проблемы, либо сознательно лжете в обоих случаях.
Начну с пункта второго. Южная Осетия была передана в состав Грузии, которая по конституции обладала государственным суверенитетом вплоть до права выхода из СССР. Отсюда и кровь, трижды пролившаяся на веку одного поколения. А теперь главное. Это касается пункта первого. Сразу же после установления советской власти в Южной Осетии (надеюсь Вам известно, что это 20-й год прошлого столетия), инженер Рутен Гаглоев начал строительство дороги между Югом и Севером Осетии. Работы шли успешно, но лишь до определенного периода.
А теперь угадайте с трех раз, почему они были остановлены и что случилось с Рутеном Гаглоевым? Догадались? Не очень-то, оказывается, и нужна была эта дорога, как и надежное транспортное сообщение между Югом и Севером вообще.
Т.е., первая же попытка объединения Южной и Северной Осетии закончилась расстрелом во славу Вождя. Продолжайте поклоняться ему, Горняк, но труды его все же прочитайте, чтобы понять: Сталин отрицал саму возможность НАЦИОНАЛЬНОГО БУДУЩЕГО ОСЕТИИ, предоставляя ей единственное право – ассимилироваться частью в Грузии, частью в России.
Самый великий парадокс осетинского общества заключается в том, что при всем этом оно почти поголовно продолжает считать Сталина отцом родным, день ото дня увеличивая количество воздвигаемых в его честь монументов.
Залина
января 17, 2010 в 19:56
1. Какую экономику создал Сталин? Разве то, что существовало в СССР, можно назвать экономикой? Ее зачатки можно разве что при НЭПе найти, который при значительном влиянии Сталин был свернут.Эта страна развалилась именно из-за того, что не могла нормально развивать себя. Почти все ресурсы тратились на гонку вооружений. При постоянном сравнении оборонки СССР и США подчеркивалось, что мы потратили не меньше, а то и больше. Но если смотреть остальные сферы, то СССР – просто нищая страна. Вот говорят, что индустриализация прошла благодаря Сталину и большевикам. Но ведь это естественный ход истории. Все шло к этому и при царе бы пришло! Что же никто не говорит: “Как хорошо было в Российской Империи! Появилась железная дорога!” Так она бы в любом случае появилась, потому что этого требовало время, а не потому что Николай Первый был замечательным правителем. Он отнюдь таковым не был. Любые тоталитарные режимы любят естественные достижения приписывать лично себе.
2. Почему-то все сторонники Сталина повторяют: это же не он писал доносы, а люди! Конечно, люди! А кто создал систему, в которой это стало возможно? Если это была своеобразная зачистка, то сработала она наоборот: выжили стукачи и предатели! И именно они и строили потом страну.
3.Тут кто-то говорил, что не отказался бы побыть щепкой для строительства государства, где детей в школах не убивают. А вы не думаете, что эти же дети стали щепками в руках другого подъемщика России с колен? Легко говорить, что готов стать щепкой, а вот когда тебя ею сделают, тогда вы заговорите по-другому.
4. Почему никто не думает, что в войне мы побелили не только и не столько благодаря лично Сталину, а благодаря таким людям, как Жуков и Рокоссовский??? И что они тоже сидели, а уже потом, когда поняли, что они нужны, их выпустили? Весь цвет российского офицерства был загублен. И это тоже было причиной того, какой неподготовленной нашу страну втянули в войну.
5. Еще поражают аргументы типа “моего дедушку репрессировали, а он все ранво любил Сталина”. Ой, а как ему его не любить, если с рождения твердят о том, какой Сталин замечательный. Как-то попался на глаза учебник 50-х годов по литературе. Так там почти все про Сталина и Ленина! Басни про них, народные песни про них, поэмы про них, повести про них! Это же ужас какой-то. Тоталитарная система потому и тоталитарная, что сознание и мышление человека заставляет усвоить то, что ей нужно. Она уничтожает внутреннюю свободу людей и загружает его сознание необходимой информацией. Ты не просто должен говорить, что любишь вождя, ты должен любить вождя!
Сулико Прангишвили
января 18, 2010 в 01:49
Горняку
Уважаемый Горняк, прошу конкретно написать, почему Вы меня обзываете “Ботом” и с чем конкретно не согласны? Оскорблять легко, а вот объяснить свое мнение трудно, и Вы пошли по легкому пути.
Инал Плиев
января 18, 2010 в 02:57
Тем, которые любят Сталина и не любят либералов, я говорю: «Сталин и либералы – это одно. Невозможно любить одного и не любить другого. Или обоих не надо любить, или обоих надо любить».
Либералы наших дней – это коллективный Сталин сегодня.
Во времена Сталина доносчики писали доносы и людей сажали и (или) расстреливали. Доносительство – это плохо или хорошо? Стукачество – это плохо или хорошо? Что есть доносительство и что есть стукачество? Если один сжигает книги в Цхинвале, а другой пишет об этом во всех СМИ, а читатели в комментариях в один голос называют южных осетин (южных осетин !!! которые за 20 лет террора и блокад, голода и холода сохранили свой вуз, Республиканскую библиотеку, свой НИИ, систему школьного и дошкольного образования, систему СМИ, книгоиздательства) варварами, когда в один голос пишут, что «прав был Саакашвили» и «нечего это быдло (то есть южан – И.П.) было спасать», то это хорошо или плохо?
Я в 1990 году был студентом, и мне попалась тема курсовой о репрессиях. В рамках этой работы в библиотеке ознакомился с большим объемом «разоблачительных» статей за 1937 год в газете «Коммунист» (ныне – «Хурзарин»), которая выходила на латинице, еще встретился с 3-4 очевидцами и людьми, о которых разное рассказывали. В том числе разговаривал с одним старым человеком, по доносу которого, по слухам, в 1937 году расстреляли одного молодого писателя. Он в беседе со мной этого не отрицал. Я, заранее вежливо извинившись, спросил его: «Не обижайтесь, но Вам не было его жалко?» Он не обиделся на мой вопрос, и по его виду было видно, что он хочет как можно полнее довести до меня правду, чтобы я полностью понял его мотивы. Он не пытался от меня что-то скрыть или приукрасить себя прежних лет. Он помолчал и ответил, что не испытывал к нему вражды и ненависти, более того, был его другом и ничего кроме добра ему не желал, не просил его расстрелять, и что он рассчитывал лишь на то, что с ним проведут воспитательную работу, пристыдят, и, что зная о том, что в органах узнают о том, что он рассказывает людям, он будет больше думать о том, что говорить, и больше не будет рассказывать всякие глупости и анекдоты о Сталине, а будет более серьезным, и что, таким образом, он не отвечает за то, что того расстреляли.
Старик особо отметил, что чувствовал себя морально обязанным донести правду об анекдоте, который рассказал тот молодой писатель. То, что тот молодой писатель рассказал анекдот о Сталине – возможно, правда. И то, что в Цхинвале сожгли книги – тоже, возможно, правда. Я не видел ни одного, ни другого. Для того, чтобы поставить себя в менее выгодные условия, буду исходить из того, что правда и то, и другое. Старый человек, с которым я говорил в 1987 году, мог написать о нем, а мог не написать. Он никого не убивал, он просто написал правду. Он спросил: “Разве кого-то можно обвинить в том, что он написал правду? Разве правда – это плохо?”
Действительно, разве может быть что-то плохого в правде? Если кто-то в Цхинвале сжег книги, то об этом, возможно, надо было написать. И те либеральные югоосетинские журналисты, кто написал об этом, возможно, правильно поступили. Они не отвечают и не могут отвечать за отзывы в Интернете, написанные о народе Южной Осетии людьми, которые почитали заметки о сожжении книг. Точно так же как доносчики 1937 года не могут быть виновны за тех, кого расстреляли по их доносам.
Если вы говорите, что плохо, когда из-за чьей-то писанины людей расстреляли, то я говорю, что плохо и то, когда из-за чьей-то писанины весь народ назван быдлом.
Потому что если Вас сегодня назвали быдлом, то завтра Вас легче расстрелять. Кто замолвит слово за жизнь быдла?
Поэтому отношение к сегодняшним либералам у меня такое же, как к тем, по чьим доносам сажали и расстреливали людей в 1937 году.
Залина
января 18, 2010 в 13:11
Офицер, такое впечатление, что тебя крепко так накрыло. Часом не из Амстердама строчишь?
Внимательно почитай блог Юмашевой. Она все это уже давно написала. И капслоком писать непринято, только если твои посты не отражают истерического состояния.
Адаймаг
января 18, 2010 в 13:30
Иналу Плиеву
Не надо подменять понятия. Сравниваемые явления происходили в абсолютно разном контексте, и имеют мало общего. Сегодня другой мир, у людей гораздо больше источников информации и каждый делает вывод сам в силу своего разума, если человек быдло, то это абсолютно не значит что вся его нация такая же, а судить подобным образом может недалекий человек. Либеральные журналисты в Южной Осетии говорят правду о горячо любимом вами строе воинствующей клептократии (власти воров), который имеет место сегодня в Цхинвале
Fyyf
января 18, 2010 в 13:43
Скучаю, не слыша пропагандистско- обличительных толкований Горняка и batmеna, вроде этой парочке пора дружно откликнуться на предыдущие комментарии. Может, горняк поехал к Олегу морду предъявлять?
Олег
января 19, 2010 в 00:10
Длительное время зимой Крестовый перевал непроходим для транспорта со стороны Тбилиси до Казбкгского района – тем не менее никто не поднимал вопрос о присоединении его к России(и очень жаль, по известным причинам).И у соседей наших не нашлось своих Рутенов Гаглоевых.И репрессии на сопредельной территории в процентном отношении в значительно большей степени коснулись осетин.И вычесали эти репрессии в Осетии самых толковых и грамотных. И начались они не в 37, а гораздо раньше – с 1917.
Отец рассказывал – кому выдали печать сельсовета в Кадгароне. Самому бедному и никчемному человечишке (ни кола, ни двора). И еще ему дали наган, которым тот в первый же день застрелил троих, не пожелавших отдать реквизируемое имущество. И про Хадзбатра Тотрова тоже рассказывал. Даже ярые сталинисты головы опускали, когда я вопрос задавал – за что? Даже по их словам – чистый был человек…И еще долго стреляли по всей Осетии. Белую кость – офицерство – носителей духа – вырезали (кто-то успел уехать за рубеж). Интеллигенцию – генофонд – туда же. А восстановить не получается. Почему-то все толковое(созидательное) у нашего общества за рубежом нашей Осетии. Что мешает? Система. А создателем этой системы и был тов. Сталин. Системы под себя (нелюбимого). Он вот так видел. А мы при чем? И сегодня – они так видят… А мы причем?
P.S. У Сулико акцент пропал!
Георгий
января 19, 2010 в 16:31
Молодые люди, где культура ваша? Стоило завести разговор о наболевшем , как сразу захотелось активных действий? Эх, интеллигенция….
Anna
января 19, 2010 в 22:27
Зашла на ваши блоги: интересно, о чем судачат люди. Была поражена диспутом, который развернулся на блоге Руслана Тотрова. Вернее, тем пафосом, с которым публика бросилась на защиту ветеранов.
Поэтому, во-первых, о ветеранах. Вы, конечно, читали и слышали, что к 9-му мая все они получат квартиры. Через 65 лет после Победы в Великой Отечественной войне. Самому младшему из них, который был призван в 1945 году, к этому времени исполнится, как минимум, 83-84 года. Улавливаете? Дожили все же до получения квартир! Ура? При этом останки миллиона других, призванных в 1941 году, до сих пор находят не захороненными в лесах едва ли не всей европейской части России. Как же вы, такие совестливые, при этом спокойно живете, едите, спите? И как вам удается просто светиться самодовольством в ваших постах при такой-то заботе о ветеранах? Или вы все же поднимались когда-нибудь на защиту их интересов? Нет? А может, вы не о ветеранах речь ведете, а лишь повторяете то, что вам с детского сада вбивали в головы? А до самих солдат Великой войны, живых и мертвых, вам и дела нет? Может, для вас важны не они, а политический миф о них, которого нужно держаться, если ты истинный конформист и хочешь пристроиться к заветной кормушке? Речь ведь в блоге Тотрова не о Солдатах вовсе, если вы что-нибудь сумели понять…
Во-вторых, об авторах критических постов. То, что они с измальства сталинисты, меня не удивило, ибо это, к сожалению, едва ли не судьба моего народа – пытаться идти вперед с повернутой назад головой и надеяться, если не на Сталина, увы, то хотя бы на С. Дзантиева, который “вытащит нас из этого болота”, как сообщила девушка с ником “Роксалана”. То есть, современное состояние Осетии она сравнивает с застойным болотом. Не оспариваю этого сравнения, но почему вам обязательно нужен если не мессия, то, по крайней мере, вождь? Чтобы он вас кнутом и пряником, а главное, бичом, кнутом, нагайкой гнал к сомнительным свершениям? А сами-то вы что, совсем ничего не можете? Чтобы получше понять “постующих”, я заглянула на другие блоги, предполагая, что встречу там те же лица. Так оно и оказалось. Особенно меня поразвлек Горняк, который выложил свой самодельный план выхода Осетии все из того же болота. Я всякий раз умилялась, когда слышала, как наши правительственные чины заводили толковище о развитии туризма и возрождении электронных предприятий. Они либо в этом ничего не понимали, как не понимал Горбачев, заявляя, что к 2000-му году Россия станет законодательницей автомобильной моды, либо наоборот, слишком хорошо знали, какую выгоду на этом можно поиметь. Горняк не пошел по их пути. Горный туризм показался ему занятием сомнительным, а об электронике он не упомянул вовсе.
А далее – картина маслом. 1) Выгодное географическое положение, то есть две дороги, ведущие в Закавказье. При этом, конечно, не учитывается, что Военно-Грузинская зимой не функционирует, а Транскам будет бездействовать ровно до тех пор, пока Грузия не откроет границу. Не учитываются также две железные дороги – через Дагестан-Азербайджан, и дорога через Абхазию, которая, безусловно, сумеет договориться с грузинским правительством. 2) Одним из элементов процветания Осетии Горняк видит добычу ископаемых – инертных материалов и минеральной воды. Инертные материалы могут принести кому-то определенную мзду, но народ они не прокормят. О минеральной воде и говорить нечего. Горняк ничего не говорит о наличии (или не наличии) в ней солей тяжелых металлов, озаботившись раскруткой ее брендов. Боюсь, раскрутить их невозможно. Царский состав – водопроводная вода, соль и промышленная сода сделали свое дело. 3) Горняк предлагает развивать в безземельной Осетии сельское хозяйство. Почитайте документы о состоянии земли, вспомните Чернобыль, Электроцинк и прочие наши радости и успокойтесь. 4) Гидроэнергетика, о которой тоже любят поговорить наши патриции, значит, можно не продолжать. 5) И, наконец, главное достояние Осетии – спиртоводочное производство, которое Горняк полагает самой привлекательной на сегодняшний день сферой. Он, видимо, не знает, что каждая российская область, едва ли не каждый район давно уже обзавелся производством собственного спирта и водки. Можно попытаться демпинговать, но это не пройдет – местные власти защитят своих производителей, с которыми они, безусловно, в доле.
Итак, все излияния Горняка не более, чем сотрясение воздуха. Осетия при таких образованцах (извините за термин, но он здесь уместен) к несчастью Роксаланы так и останется болотом. Можно было бы даже вступить в дискуссию с Горняком, но он, не без кокетства заявив, что не претендует на истину в последней инстанции, выступает, как гуру, как признанный и узаконенный мудрец. Или негодяй, заплетающий извилины знакомым и не знакомым.
А в это время в Карачаево-Черкессии запущен завод по сборке китайских автомобилей. А у них и с туризмом лучше, чем у нас, а о сельском хозяйстве и говорить нечего. Я не знаю, кто и как у них будет распиливать автомобильное бабло, но они, по крайней мере, без сентенций Горняка догадались, что надо производить конкурентоспособный продукт. Пока у нас толкуют о невиданно высоком интеллектуальном потенциале Осетии, там сумели использовать то единственное, что на Кавказе в избытке: дешевую рабочую силу.
Что тут можно сказать? Осетия всегда была впереди, и даже после того, как Сталин и его приспешники выбили в 1937 году лучших, после того, как лучшая молодежь полегла на войне, Осетия довольно долго еще лидировала. Отставание началось тогда, когда верх в осетинском обществе начали брать баблорубы, подлецы и приспособленцы .
PS. Образовался Северо-Кавказский федеральный округ (прообраз будущего халифата?) и Горняк с Роксаланой тут же поспешили выразить его полномочному представителю Хлопонину свое почтение, переходящее в вылизывание чиновного места. Ну, что тут можно сказать? Мразь она и есть мразь.
Асланбек
января 19, 2010 в 22:47
Когда появился ваш блог Руслан, я надеялся, что он будет не менее интересен, чем у того у Александра Байматова или Гамми. Но увы. Я вообще подумал, как вы живя в далеке от Родины, в спокойных и умиротворенных Дубаях, можете рассуждать о текущих проблемах Осетии, коих и так поверх головы. Оказалось, что…НИКАК. Вы долго молчали, видимо думая и размышляя, зачем вам вообще блог. и не придумав, о чем писать, вы вдруг решили поговорить о Сталине)))). Для чего? Просто поболтать языком? ))) Вы действительно, так и остались холенным парнишкой из благополучной семьи. По крайней мере, ваш блог на мой взгляд не уместен на 15 регионе. Вы просто неактуальны.
ПУАРО
января 20, 2010 в 07:21
СЛУШАЙТЕ!!! ЖЕНЩИНЫ, Аnnа,Katrin ,вторая мать, ОТКУДА ВЫ ТАКИЕ УМНЫЕ ПОВЫЛАЗИЛИ?! ВОТ УЖ НЕ ДУМАЛ, ЧТО ТАКИЕ УМНЫЕ, ПОЛИТИЧЕСКИ, ЭКОНОМИЧЕСКИ ГРАМОТНЫЕ ЖЕНЩИНЫ БЫВАЮТ, ПРИЧЕМ В ОСНОВНОМ У РУСЛАНА! ГДЕ Ж ВЫ УЧИЛИСЬ? И ГДЕ ВЫ ЖИВЕТЕ?
Сыч
января 20, 2010 в 16:11
Вот и нас теперь есть свой Подрабинек…
Solveyg66
января 20, 2010 в 16:48
Мсье Горняк, прикрывшись именем детектива Пуаро, Вы обнаружили еще одно свое «достоинство»: Вы, оказывается, женоненавистник. Трудно ведь терпеть кого-то умнее себя, тем более, если это женщины. Смиритесь, Пуаро_ ведь Вы же – Горняк.
Руслан Тотров
января 20, 2010 в 16:53
Друзья,
Я очень прошу вас прекратить поиски черной кошки в темной комнате. Иначе просто буду удалять комментарии. Надоели уже все эти техно-термины: боты, троллинг (что такое троллинг, кстати?)…
Олег
февраля 2, 2010 в 20:51
Анна! Очень приятно, и неприятно было прочитать Ваш пост. Приятно-потому что логика. Неприятно-потому что правда. Не обращайте внимания…
Аца
февраля 4, 2010 в 10:55
Личность Сталина воспринимается в обществе неоднозначно, что в принципе можно понять. Мое мнение совпадает с мнением автора, т.к. мой дед провел в ГУЛАГе 10 лет.
Что касается открытия нового бюста, то это всего лишь следствие, а причина кроется в духовной пустоте, которую людям старшего поколения нечем заполнить и тенденциями новой власти, которая стремится к авторитаризму и пытается реабилитировать авторитарные методы в историческом разрезе.
barbysim
февраля 27, 2010 в 17:10
Вот так вот, ужас просто, Галкин умер. А молодой совсем. Ему жить да жить еще и творить. Вот так вот ,вроде есть человек здоровый, энергичный и в один момент раз и не стало человека. Я просто не знаю, что ж такое то, прям последнее время происходит…
АЛАН
марта 10, 2010 в 15:24
Тотров ты негодяй и рано или поздно ответишь за свой язык.и не обманывай себя ,в Дубае не спрячешься-найдем тебя и там,заглянем в гости.
Сыч
марта 10, 2010 в 17:21
2 Алан,
мне вот особенно нравится это “найдЕМ…заглянЕМ”. Ты что-ли подписывайся именами всех желающих, а то какая-то прям мания величия…
Руслан Тотров
марта 10, 2010 в 18:26
Милости прошу, Алан!
Руслан Тотров
марта 10, 2010 в 18:27
Сыч,
Возможно. у человека раздвоение личности, либо же он говорит от лица всего многонационального народа Осетии
Руслан Тотров
марта 10, 2010 в 18:55
Да, Алан, представься, кстати, уже своим полным именем. Ты ведь смелый, точно не от кого не прчешься, в отличие от меня. Назови себя, пусть страна знает героя
АЛАН
марта 10, 2010 в 22:53
Сыч,отдыхай.
Сыч
марта 10, 2010 в 23:24
2 Алан,
спасибо, я в апреле. Сам не надрывайся, береги себя.
вторая мать
марта 11, 2010 в 11:17
Осетинский Меркадер? Свежо…
Лариса,протрите ледоруб
Алан, deсir adios a la vida, o no puedo responder por si mismos
(учите текст)…
Карл Маркс
марта 12, 2010 в 00:27
Дорогие сограждане! Задам вам один вопросик: почему Германия, разбитая во второй мировой и разрушенная до основания, разбомбленная союзнической авиацией и оккупированная в течение длительного времени союзническими войсками, снова опрежает нас по всем показателям, включая и уровень жизни? Потому, скажу я вам, что она прокляла своих фашистов и их главаря – Гитлера.А вы своих фашистов во главе с вурдалаком Сталиным все еще выгораживаете. Так и будете жить в “дермантине”, пока убийца и клятвопреступник Сталин не будет осужден вами и юридически и морально.
АЛАН
марта 12, 2010 в 11:59
Карл Маркс, а ты неверно иудеем будешь,коли Гитлера так почитаешь?в таком случае ты Сталину молиться должен за то,что он Гитлера остановил.
Карл Маркс
марта 13, 2010 в 00:12
Эх,Алан, Алан! Книжки надо читать, историей своей страны интересоваться не в блогах, а в библиотеках. Если б был я иудеем, за что ж мне Сталину молиться было бы? Только его смерть спасла евреев СССР от депортации по образцу чеченцев, ингушей, крымских татар и др. народов, над которыми Ваш кумир поиздевался вдоволь. Уже все готово было от Москвы до самых до окраин, чтобы погрузить евреев в поезда с ручной кладью в руках – и на Дальний Восток, в Еврейский национальный округ. А дело врачей (не знаете такого?), которые тоже живы остались только потому что Ваш кумир окачурился. А убийство по прямому указанию Сталина великого актера Соломона Михоэльса, председателя Еврейского антифашистского комитета, а разгром этого комитета, закрытие еврейского театра в Москве, а борьба с космополитизмом, когда людей (между прочим и ветеранов войны) доводили до самоубийства или бросали в лагеря? Вы хоть слышали что-нибудь об этом? Почитайте,Алан, сейчас все это есть в библиотеках и в книжных магазинах, а потом поговорим.
АЛАН
марта 13, 2010 в 11:27
Карл Маркс не считайте себя умней других-это как раз еврейская черта.все то,что ты тут написал ,знаю очень хорошо,но одного ты не учел,уж не знаю сознательно или нет,скорее всего сознательно.так вот как я писал выше, если бы Сталин не остановил Гитлера,он- Гитлер не стал бы никого депортировать, зря время тратить ,а согнал бы всех советских евреев в гетто ,сжег и пустил бы по-ветру.вот за это Карл Маркс вам иудам и надо Сталину молиться,за то,что вы- как народ сохранились.хотя Гитлер был мудрым человеком и ничего просто так не делал….
Руслан Тотров
марта 13, 2010 в 14:47
Алан,
Я правильно понимаю смысл твоей цитаты “Гитлер был мудрым человеком и ничего просто так не делал”? Суть этой фразы и в том, что Гитлер, как мудрый человек, развязал войну с СССР и истреблял наших соотечественников, верно? Исходя из твоей логики, он не просто так это делал, потому что либо имелся тайный смысл, либо люди заслужили такой участи.
Полный финиш…
АЛАН
марта 13, 2010 в 19:00
понимаешь ли Руслан Тотров люди такого масштаба как Гитлер,Сталин не особо нуждаются в твоем или моем понимании либо осуждении.это были плохие или хорошие,но очень сильные личности своего времени и с этим мне кажется никто спорить не станет.
отвечая на твой вопрос ,скажу тебе так-я конечно осуждаю нападение Германии на СССР,НО У КАЖДОЙ СТРАНЫ ЕСТЬ СВОИ НАЦИОНАЛЬНЫЕ ИНТЕРЕСЫ и интересы Германии в тот исторический период находились на востоке евразийского континента и случилось то,что случилось-это была тотальная война на полное уничтожение противника.а на войне как на войне-победителей не судят.Кстати по отношению к Осетинскому народу Гитлеровская армия довольно деликатно себя проявляла.
а суть моей фразы относительно Гитлера находится прямо пропорционально тому кто этот самый КАРЛ МАРКС по национальности.
АЛАН
марта 13, 2010 в 19:05
кстати Тотров ,по поводу моего полного имени,полнее и быть не может.
Руслан Тотров
марта 13, 2010 в 19:09
Алан,
То есть ты – бразильский футболист? Без фамилии?
Только имя?
АЛАН
марта 13, 2010 в 19:14
а фамилия моя АБРАМОВИЧ
Руслан Тотров
марта 13, 2010 в 19:27
всё ясно с тобой
Карл Маркс
марта 14, 2010 в 11:10
Эх, Алан, опять Вы, как унтер-офицерская вдова сами себя высекли! Во-первых, какое отношение к делу имеет Ваша или моя наци ональность? Вы этим солидаризируетесь с питерскими и московскими скинхедами, для которых аланы или узбеки или негры – постояные объекты для издевательств и ненависти. Съездите в Москву – и , не дай Вам Бог, убедитесь в этом сами!
В0-вторых, чем же я умнее других, если читаю книги, изданные многотысячными тиражами. Таких умников, как я -
многие тысячи. Здесь речь ведь не об уме, а об образованности. Надо больше читать, Алан, и тоже станете таким же умником!
А в тертьих,за Ваше восхищение Гитлером в Германии Вас привлекли бы к суду, потому что Гитлер признанный преступник и защита его – преступление. Этим (возвращаяюь, к моему первому выступлению) Германия и отличается от России. Потому и дела у них несравненно лучше, чем у нас. Словно не мы победили их в той войне, а они нас!
Потому что жизнь их основана на совести и на законе. В таком мире ни Гитлеру, ни Сталину места нет.
Думайте, думайте, Алан. Или съездите в Москву или Питер, там Вам с Вашим псевдонимом быстро разъяснят национальный впорос последыши Гитлера и Сталина.
АЛАН
марта 14, 2010 в 12:40
на эту писанину отвечу лишь то,что я прописан в Москве и живу там большую часть года,а с псевдонимом моим никаких проблем у меня как раз -таки нет.надеюсь доходчиво написал,”умник-жид”,с псевдонимом Карл Маркс.
Карл Маркс
марта 15, 2010 в 09:44
Вот с этого, Алан, и нужно было начинать! Потому и любишь ты Гитлера и Сталина. Что с тобой говорить – серый ты, как сибирский валенок.
АЛАН
марта 15, 2010 в 12:14
да тупорылый ,по-тому ,что я живу в москве,я очень люблю Гитлера и Сталина,железная логика у тебя.
Карл Маркс
марта 16, 2010 в 10:55
Теперь дурачком прикидываешься. Логика простая: ты антисемит, а Сталин и Гитлер, как и ты, были антисемитами. Потому и любишь их. Если не знаешь смысла этого слова поясняю: антисемит – тот, кто ненавидит евреев.
АЛАН
марта 16, 2010 в 12:32
спасибо Карл Маркс,просветил!
Ирбек Ф.
марта 16, 2010 в 16:25
Руслан я тоже не одобряю кто привозносит Сталина, люди что ли забывают что в каждом доме кто-то погиб, и не только на войне.
2 Карл не парься с Аланом – он на голову видно двинутый.
2Алан ну живешь в Москве и живи, чего в Осетию прешься? Или тебе мало надавали по твоему “кавказскому” лицу в столице? Нечего здесь ругань разводить, пиши по существу темы, а ругайся дома.
АЛАН
марта 16, 2010 в 17:34
Ирбек Ф.,тебя даунита забыл спросить ,где мне жить,рот свой заткни и вали туда откуда ты велез
Руслан Тотров
марта 16, 2010 в 21:58
Как говорит Сос Плиев, в интернете слишком много альтернативно одаренных
Сос, если ты это читаешь, то знай, что и в моем блоге полным-полно убогих псевдо-патриотов, которые сидят в своей канаве по уши в дерьме и желчно завидуют тем, кто выше классом.
Карл Маркс
марта 20, 2010 в 11:39
Вот стихотворение замечательного поэта Семена Липкина(1911-2004?), ветерана войны, между прочим,написанное в 1949 году, когда “вождь всех народов мира” был еще жив!
СТЕПНАЯ ПРИТЧА
Две недели я прожил у верблюдопаса.
Ел консервы, пока нам хватило запаса.
А потом перешел на болтанку мучную,
Но питаться, увы, приходилось вручную.
Нищета приводила меня в содроганье:
Ни куска полотна, только шкуры бараньи,
Ни стола, ни тарелки, ни нитки сученой,
Только черный чугунный казан закопченный.
Мой хозяин был старец, сухой и беззубый.
Мне внимая, сердечком он складывал губы
И выщипывал редкой бородки седины.
Пальцы были грязны, но изящны и длинны.
Он сказал мне с досадой, но с виду бесстрастно:
“Свысока на меня ты глядишь, а напрасно.
Я родиля двенадцатым сыном зайсанга,
Я в Тибете бывал, доходил и до Ганга,
Если хочешь ты знать, то по тетке миркитке
Их чингизовой мы происходим кибитки!”
ПАдежей избегая, чуждаясь глаголов,
Кое-как я спросил у потомка монголов:
“Отчего ж темнота, нищета и упадок?”
Он сказал: “То одна из нетрудных загадок.
Я отвечу тебе, как велит наш обычай,
Потускневшей в степи стародавнею притчей.
Был однажды великий Чингиз на ловитве,
Взял с собой он не только прославленных в битве.
Были те, что и в книжной премудрости быстры,
По теперешним званьям большие министры.
Соизволил спросить побеждавший мечом:
- Наслаждение жизни, по-вашему, в чем?
Поклонился властителю Бен-Джугутдин,
Из кавказских евреев был тот господин.
-Наслаждение жизни – в познании жизни,
А познание жизни – в желании жизни.
-Хорошо ты поешь – отвечал Тимучин,
Только пенье твое не для слуха мужчин.
Ты что скажешь, – спросил побеждавший мечом,-
Наслаждение жизни, по-твоему, в чем?
Тут китаец оправил холеню косу
И ответил, как будто он рад был вопросу:
-Наслаждение жизни -в стремлении к смерти,
А стемление к смерти – презрение к смерти.
-Говоришь ты пустое!- воскликнул Чингиз,-
Ты что скажешь бухарец? Омар, отзовись!
И ответил увидевший свет в Бухаре
Знатный бек,- был он в золоте и в серебре:
-Наслаждение жизни в покое и неге,
В беспокойной любви и суровом набеге.
Молвил властный:- И этих я слов не приму.
Видно слово сказать надо мне самому.
Только тот, кто страны переходит рубеж,
Подавляя свободу, отпор и мятеж,
Только тот, кто к победе ведет ненасытных,
Заставляя стенать и вопить беззащитных,
Тот, кто рубит ребенка и птицу и древо,
Тот, кто любит беременным вспарывать чрево,
Кто еще не родившихся режет ножом,
Разрушает настойчивый труд грабежом,-
Ненавистный чужбине и страшный отчизне,
ТОлько тот познает наслаждение жизни!”
…Солнце медленно гасло над степью ковыльной.
Мой хозяин добавил с усмешкой бессильной:
“Вот какой был порядок властителю сладок, Оттого и пришло его племя в упадок”.
Driksit
марта 23, 2010 в 19:25
Привет блогерам, кто-то из Москвы есть? Давайте тему создадим отдельную.
власть
марта 31, 2010 в 18:35
А ведь, ты сам подонок и лизоблюд!!! Ну и жил бы в своей Америке, так и не общаясь с Осетинами, на благо которых работает твой отец! Эх ты патриот-правдаискатель…
Руслан Тотров
марта 31, 2010 в 19:51
А вот это, интересно, “власть” исполнительная или законодательная выступила?
А лизоблюдом-то за что назвали?
И одновременно патриотом-правдаискателем (орфография автора сохранена)
Правду, кстати, не ищу – она у меня уже есть
Teotormin
апреля 3, 2010 в 16:46
Занемательно, прям как в фильме Унесенные ветром, я аж прослезился.
Оставить комментарий