Российский футбол любит сам над собой ставить опыты. В нынешнем сезоне проводится эксперимент на приживаемость иностранных тренеров, и его промежуточные итоги никак нельзя назвать позитивными. Из четырех зарубежных специалистов, приглашенных клубами российской Премьер-лиги перед началом сезона, двое на прошлой неделе потеряли работу, а слухи о возможной отставке третьего — Невио Скалы — не прекращаются с начала мая. И только Роллан Курбис в «Алании», несмотря даже на серию неудач команды, продолжает пользоваться доверием руководства. Насколько оно безгранично? Не чувствует ли себя «Алания» вовлеченной в некий провальный эксперимент? С этого вопроса началась беседа корреспондента «Футбола» с Алексеем ШАВРОВЫМ, генеральным директором группы компаний «Исток», которая, напомним, является генеральным спонсором и в то же время управляющей компанией клуба, и Андреем ДЕЙНЕКО, генеральным директором ФК «Алания».

А.ДЕЙНЕКО: На самом деле, когда мы изучали кандидатуры тренеров, национальность вовсе не была главным критерием отбора. Учитывались самые разные аспекты — и спортивные, и общечеловеческие, применительно к иностранцам — способность адаптироваться к российским условиям, бытовым в том числе. Но вообще мы разрабатывали концепцию сотрудничества с профессиональным тренером, не обязательно иностранным.

А.ШАВРОВ: Роллан Курбис устраивает нас по всем критериям. Он настоящий профессионал, человек, имеющий нестандартную жизненную позицию. Он умеет погружаться в работу, совершенно не обращая внимания на внешние условия, хотя в России, во Владикавказе, они для него в чем-то непривычны. Причиной его приезда в Россию стал сугубо профессиональный интерес. Конечно, процесс адаптации и для него был непростым. В частности, он понял, что с российскими футболистами далеко не всегда можно работать так, как работают тренеры с игроками на Западе. Это можно понять только через личный опыт.

— Иными словами, вы уверены, что руководству «Алании» не придется расписываться в собственной ошибке, как это только что сделали ЦСКА и «Динамо»?

А.Д.: Если вы имеете в виду возможность увольнения тренера — этот вопрос не рассматривается. Даже несмотря на серию неудачных матчей — неудачных, я бы сказал, по результатам, не по игре. Конечно, в футболе ситуация может меняться очень быстро, и я не могу загадывать, что произойдет даже в ближайшем будущем. Но пока об отставке даже речи не было. Кстати, мне не очень понятно, почему уход двух зарубежных специалистов провоцирует какие-то глобальные обобщения. По-моему, отставок российских тренеров в ходе этого сезона было куда больше.

А.Ш.: Специалисты из-за рубежа работают в России в самых разных областях, в разных проектах, вовсе не только в футболе. Конечно, не все смогли здесь прижиться, и, кроме того, не надо думать, что иностранцы — это панацея, универсальное средство успеха. Но они нужны. В нашем случае привлечение именно иностранного тренера было связано с тем, что необходим был человек с другой психологией, абстрагированный от специфик российского футбола, а также способный в сравнительно короткие сроки решить задачу, кажущуюся невыполнимой.

— В начале сезона, помнится, говорилось о том, что «Алания» должна войти в первую пятерку?

А.Ш.: Да, хотелось бы. В последних играх нам немножко не хватало везения. С «Зенитом» в Санкт-Петербурге, к примеру, играли на равных, но пропустили решающий гол в компенсированное время. «Алании» после финального свистка аплодировали питерские болельщики — это о чем-то говорит, верно? Вообще выездные матчи в этом сезоне команда очень хорошо проводит.

— И все-таки — какова турнирная задача «Алании» в этом сезоне?

А.Ш.: Понимаете, турнирная цель — это только одна из задач. Футбол призван доставлять людям удовольствие, выполнять некие социальные функции, и при этом футбол — это бизнес, развитие клуба — бизнес-проект. Для «Истока» вложение средств в «Аланию» — это определенная возможность помочь республике и в то же время эксперимент. Мне кажется, пока эксперимент удачный.

— В каком отношении?

А.Ш.: С точки зрения соотношения «цена — качество». С точки зрения управления. Управленческий процесс как таковой применим и к футболу. Управлять компанией, клубом, бюджетом, вообще чем бы то ни было следует, руководствуясь одними и теми же законами. И «управленец» вовсе не обязан быть знатоком футбола.

— Ну, знаете, это раньше были так называемые руководящие работники. Партия сказала: надо возглавить молочный завод — он руководит молочным заводом, стройтрест — стройтрестом, гидрометцентр — пожалуйста, возглавит гидрометцентр…

А.Ш.: Нет, как раз напротив, такой подход позаимствован на Западе. Законы управления одни и те же в разных сферах, в том числе и в футбольном клубе. Они учитывают все: финансы, человеческий фактор, оптимизацию производства, множество самых разных вещей.

— Если футбол — это бизнес, он должен приносить доходы. Может ли футбольный клуб в России быть доходным предприятием?

А.Ш.: Знаете, я думаю над этим каждый день. Скорее нет, чем да. Сильно зависит от того, где клуб базируется. У больших клубов плохая наследственность, я имею в виду — еще с советских времен, это касается собственности прежде всего. Но вообще убыточность футбола у нас преувеличивается. Макроэкономическая ситуация в стране неплохая, и это не может не отражаться на спорте.

— Вы говорите, что задача «Алании» — быть в первой пятерке российских команд. Но бюджет клуба значительно меньше, чем у этой самой первой пятерки.

А.Ш.: В нашей ситуации раздувать бюджет клуба было бы просто неэтично. Потому что те же деньги можно направить на строительство и содержание школ, больниц и так далее, то есть решать другие социальные задачи. Мы не можем, скажем, покупать очень дорогих игроков. В Москве с ее гипербольшими деньгами это допустимо, в нашем случае, когда команда базируется во Владикавказе, — нет. В то же время ограничена доходная часть. Нельзя повышать цены на билеты — уровень жизни населения не позволяет, трудно нам найти крупных спонсоров — их в гораздо большей степени привлекают такие рынки, как Москва или Санкт-Петербург. Думаю, мы и так сделали немало — затраты на клуб значительные. При этом стратегический упор мы делаем на воспитание смены, то есть на обеспечение будущего «Алании». А также на улучшение условий ее существования: у клуба прекрасные стадион, база. Возвращаясь к турнирным задачам «Алании», этот путь, полагаю, гораздо быстрее приведет нас к еврокубкам, чем иные клубы, которые действуют другими методами.

— В период дозаявок в «Алании» действительно появились несколько своих воспитанников. В то же время покинул команду Кристиан Тудор, который в первой половине сезона провел несколько очень удачных матчей. Не был бы он сейчас ей полезен?

А.Д.: Причинами его ухода, наверное, лучше было бы поинтересоваться у него самого и у его агента. Уже в межсезонье он был настроен на переход в московский клуб и этого не скрывал. Мы брали его в аренду на полгода, причем это была аренда без каких-либо рычагов управления с нашей стороны, то есть наши позиции в переговорах были априори не очень сильны. Не был бы он сейчас полезен? А разве был он полезен в последних матчах «Москве»? Вы правильно подчеркнули — он провел несколько удачных матчей, а в остальных, напротив, выглядел неубедительно. Поэтому в любом случае тренерский штаб считал, что атакующая линия нуждается в усилении в период дозаявок. Думаю, что такие игроки, как Зураб Циклаури и Михаил Кавелашвили, будут как минимум не менее полезны команде. Есть еще кандидаты — до 31 августа они могут появиться в «Алании».

— В связи с появлением в команде Циклаури и Кавелашвили возникает вопрос: вполне вероятно, что уже со следующего сезона будет установлен лимит на легионеров. У «Алании» исторические связи с грузинской школой, выступают здесь и игроки из других стран. Приглашая их сегодня, вы учитываете возможность введения лимита?

А.Д.: Циклаури имеет российское гражданство. Кавелашвили мы взяли до конца сезона с возможной пролонгацией контракта, в том числе в зависимости и от этой ситуации. Кроме того, лимит не будет распространяться на игроков, сыгравших более 10 матчей за сборную, — к таковым у нас относятся Касымов, Тарловский, в ближайшее время эту норму должен выполнить Корытько. Так что больших проблем у нас не должно быть. В любом случае все наши решения мы соотносим с возможными изменениями в регламенте. Восемь иностранцев в заявке, — а лимит, видимо, будет именно таким, — это нормально.

— С точки зрения интересов российского футбола введение лимита — это позитивный шаг?

А.Д.: Посыл, во всяком случае, правильный. Нужно создавать благоприятные условия для развития таланта российских ребят. Они зачастую страдают из-за того, что клубы покупают дорогостоящих легионеров, и тогда, естественно, эти легионеры должны играть, чтобы окупить затраты. Лимит нужен, но вводить его надо очень осторожно. С одной стороны, хочется, чтобы в чемпионате России играли классные футболисты. На примере Испании или Англии можно убедиться в том, насколько вырос уровень национального чемпионата с приездом сильных игроков из-за рубежа. Посмотрите на английскую премьер-лигу — именно после массового приезда иностранных игроков и тренеров она расцвела разнообразием стилей, разнообразием тренерских идей. С другой стороны, хотелось бы отсечь средний уровень легионеров и то, что ниже среднего уровня. Хотелось бы больше внимания уделять собственным воспитанникам. Если они будут играть рядом с высококлассными иностранцами, такое «кровосмешение» пойдет только на пользу. Но еще раз повторю: в этом вопросе нужно действовать очень аккуратно, всесторонне изучить ситуацию, при необходимости корректировать решения.

Нужно, чтобы футбол развивался, а не деградировал. Вот пример Дмитрия Сычева, которого Романцев вовремя заметил в дубле и дал возможность играть. Удача? Несомненно. Но при этом, если бы в «Спартаке» не было столько иностранцев, может быть, заиграл бы не один Сычев, а еще несколько талантливых ребят. Бывают ситуации, когда юные футболисты останавливаются в развитии, а ведь 16 — 17 лет — очень важный возраст, важна именно последняя стадия обучения, момент перехода к взрослой футбольной жизни. В этом отношении полезно поучиться у таких клубов, как «Локомотив» и «Зенит», где и иностранцы высокого уровня играют, и свои. Сколько в «Локомотиве» легионеров, а между тем находится место в составе для Билялетдинова. Зенитовские воспитанники проявляют себя — яркие, нестандартные, хорошие футболисты.

А.Ш.: Введение лимита, конечно, продиктовано благими намерениями. Но ведь у каждого клуба есть и свои интересы. Так часто случается, и не только в футболе. Введение жестких правил, если они хорошо продуманы, должно дать толчок развитию. Ну, а «Алания» в любом случае нацелена на воспитание собственных игроков. Михаил МЕЛЬНИКОВ (еженедельник «Футбол» №31, 30.07 — 06.08 2004 г.